【下痢】血管迷走神経 ..
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2:病弱名無しさん
18/11/19 02:27:00.87 fJWrID0/0.net
いちおつ

3:病弱名無しさん
18/11/19 07:33:16.40 ebH40pWn0.net
おつおつ

4:病弱名無しさん
18/11/19 07:48:01.38 du2CpIuO0.net
いちおつ

5:病弱名無しさん
18/11/19 08:19:25.92 VaI0w8zE0.net
乙あり

6:病弱名無しさん
18/11/19 08:35:59.20 4URKmj3W0.net
いちおつ
今年は1月と10月になったな。
1月は自宅トイレのドア開けたとこ(脱衣所)でしばらく寝てからベッドで休んだけど、
10月は症状軽めでベッドになんとか直行できた。

7:病弱名無しさん
18/11/19 10:54:32.65 cWp0n55G0.net
電車でこれになったけど吹き出してきた汗が物凄い臭くて辛かった

8:病弱名無しさん
18/11/19 12:28:58.68 Jsm/ueLy0.net
今このスレ見付けて前スレ見て自分がコレだと知った
何科で何の薬もらえばイイんですか?

9:病弱名無しさん
18/11/20 00:31:39.26 APzg/+OI0.net
さっきこれになって、ここにスレあったなぁと思って来た。年に何回かなるから変に慣れてきて、トイレで倒れこんで起き上がるまでここ見てる。あぁ腹痛い

10:病弱名無しさん
18/11/20 01:21:49.06 vujSHpCx0.net
>>8
まずは内科かな。その後循環器科や脳神経科、心療内科に廻されたりするよ。

11:病弱名無しさん
18/11/21 04:10:06.51 meaxK5Gm0.net
自分はキツイ腹痛の時に4回なったけどギリギリ失神までは行かなかった4回目の時に医師に初めて迷走神経反射て教えられた。

12:病弱名無しさん
18/11/21 13:47:45.10 h0hUOn680.net
腹痛だと胆石が動いたレベルまでならないけど、吐き気の時は車酔いレベルで発動

13:病弱名無しさん
18/11/21 23:54:58.92 vSZmXKuU0.net
>>10ありがとうございます トイレに走って失神 階段から落ちて流血 命に関わるのにすぐ治まるので説明難しいんですよね

14:病弱名無しさん
18/11/22 00:36:00.44 my1hOTt20.net
それで何か薬出してもらえるんですか?

15:病弱名無しさん
18/12/21 07:43:28.37 seakHq520.net
義父が多分これ、旦那も。
昨晩義父が派手に裸で倒れてた。
本当にびっくりする。

16:病弱名無しさん
18/12/21 12:10:35.46 cYU1nfXt0.net
裸ってことは風呂入る前か風呂上がりかだろ?なら他の持病とか血圧関連のとヒートショックの複合じゃねぇの?

17:病弱名無しさん
18/12/21 12:20:29.30 iaV82V3v0.net
自分は下痢で倒れる時は、お尻出したまま倒れてるけど( ̄▽ ̄;)

18:病弱名無しさん
18/12/24 17:07:48.94 07FQwnYW0.net
半年ぶり(知ってるだけで)もう八回目です。
そんなに何度もヒートショック起こしてたら、既に死んでると思う。

19:病弱名無しさん
18/12/28 02:50:56.61 +cyU2tA30.net
これ予兆なさすぎて嫌だわ

20:病弱名無しさん
18/12/28 07:44:53.26 lwtVoI7L0.net
たいていは予兆あると聞くが。
何もないの?
わたしも無い派なんだが。

21:病弱名無しさん
18/12/29 00:50:05.16 WHkAyGv50.net
食べてる時にあっ、これまた来るなって痛くなる。

22:病弱名無しさん
18/12/29 03:34:46.22 YZZbowXa0.net
痛くなり始めはなんかちょっとお腹痛いわくらいで放置してしまう
後から痛みが増してからあっこれアカンやつ…って気づいて絶望する

23:病弱名無しさん
18/12/30 11:40:02.49 k63BDhIU0.net
今吐き気とこれが同時に来た
とりあえず指突っ込んで全部吐いたけどトイレの床とお友達状態

24:病弱名無しさん
18/12/31 14:43:17.50 UCH5HUoX0.net
昨日、久し振りになった
私はまだ気を失ったことがないからか、家族が普通の腹痛だと思って心配もしてくれない
トイレットペーパーのストックが2パックトイレに置いてあって助かったわ
そこに頭を置いてループする腹痛に悶えながら治まるのを待ってた
治ったら何事もなかったかのようになる不思議な病気

25:病弱名無しさん
18/12/31 16:05:10.10 EtvVqCDP0.net
年末なのに大変でしたね

26:病弱名無しさん
19/01/05 18:24:41.39 mwA/doav0.net
マジ歌観てた時、東京03の角田も飛行機の中で気絶したって言ってた。多分これ。

27:病弱名無しさん
19/01/06 02:43:01.45 fe14HB0K0.net
自分は虚血性腸炎になった時激痛でそれになったな気失うギリギリだったけど恐いと思ったよ。

28:病弱名無しさん
19/01/08 00:12:38.20 IZXY4nvL0.net
これ、たまーになるんだけどやっと病名知った
以前はトイレ中に急にお腹痛くなって下痢になり、大量の冷や汗と腹痛と具合悪さで便器に座っていられず
トイレでお尻出したまま倒れたわ
失神まではいかなかったけどあれは本当に怖い

29:病弱名無しさん
19/01/08 00:29:25.51 w7EVCX7d0.net
>>28
頭を低くして手をグーパーやり続けると失神は回避できるようになった。
ただその前に便器に座らないと大変なことになる。

30:病弱名無しさん
19/01/08 13:59:52.36 XzA472w50.net
本気で20分くらい飛んだのは初回だけだったわ
初回も階段の一番上でフラッときて一番下で血まみれで目覚めたのでこれで失神したのか落ちた衝撃で失神したのかもわからないけど

31:病弱名無しさん
19/01/15 00:33:17.56 xU+fQM7L0.net
寒さとか関係あるのか知らんけど最近よくなるわ

32:病弱名無しさん
19/01/27 10:38:46.31 Rfx1Zb3y0.net
過敏性腸症候群でよくこれになる
人生狂わされてるよ…
ここで色々学んでやばいときはこうするようにしたら失神することはなくなった
URLリンク(o.8ch.net)

33:病弱名無しさん
19/01/27 22:00:35.96 9q99Z0r+0.net
足はつま先立ちにするか、足元に何かを台みたいなものを置いた方がいいよ

34:病弱名無しさん
19/01/28 19:34:36.42 9O95cenm0.net
>>32
それそれ。役に立ってる。そのおかげで失神しなくなった。

35:病弱名無しさん
19/01/28 19:39:37.10 SlXQzk3Z0.net
手はグーパーしてたけど、組んで引っぱるのもいいのか。

36:病弱名無しさん
19/01/28 21:31:55.31 ETL/Uvf30.net
和式しかない状況だと爪先立ちも出来ず床も汚くて地獄なんだよな

37:病弱名無しさん
19/01/29 07:58:33.16 gboz70AC0.net
恐怖の公衆便所  !!

38:病弱名無しさん
19/01/29 23:03:56.90 jlDv6rje0.net
和式で気絶は怖いわぁ

39:病弱名無しさん
19/01/30 21:45:23.44 Rx7XLrxg0.net
痛みの波が来やがった···

40:病弱名無しさん
19/01/31 02:05:38.59 O2i/waeG0.net
大丈夫だった?

41:病弱名無しさん
19/01/31 18:14:54.14 zVchkpZw0.net
>>40
なんて優しい人!ありがとう!
トイレに通うこと3回、ようやく痛みから解放されました。
いつもに比べたらマシな方でした

42:病弱名無しさん
19/02/01 01:47:39.07 d9be+x+n0.net
>>41
乙。何度なっても慣れないよね

43:病弱名無しさん
19/02/01 21:50:53.20 wqwfuPye0.net
いずれおさまると分かってても痛すぎて毎回しぬ覚悟してしまう

44:病弱名無しさん
19/02/01 22:39:41.78 H2zQG0IH0.net
吐くってマジでイヤ。吐き慣れてないから地獄

45:病弱名無しさん
19/02/03 14:47:15.58 wb1lWC9X0.net
痛みが発作の切っ掛けなら原因を何とかしないと繰り返すよ

46:病弱名無しさん
19/02/07 03:53:55.76 x5CBETNX0.net
久々に、しかもこんな真夜中にきてしまってかれこれ2時間も無駄にしてしまった…

47:病弱名無しさん
19/02/09 10:27:01.02 R48q0m5w0.net
>>46
お疲れ様ー
ビオフェルミンを飲み始めたんだけど、お腹痛くならなくなったわ
みんな試してみたらどうかな

48:病弱名無しさん
19/02/09 10:55:54.88 I1rOH3EV0.net
ビオフェルミンとミヤリサン両方飲むのオススメ
毎日快便で発作起こさなくなった

49:病弱名無しさん
19/02/09 15:30:08.55 FDO/mQZH0.net
>>47
ありがとう
ビオフェルミン試してみます

50:病弱名無しさん
19/02/11 13:31:28.80 pF8/IDAI0.net
よく失神起こすからずっとこれだと思ってたけど、WPW症候群ていう疾患だった。いつも心電図で引っかかって再検査行くけど異常なしって感じだったんだけど去年、循環器の名医にたまたま当たって見つけてもらった。
カテーテル手術したら失神しなくなったよ。同じような人いるかも。専門医行ってみて。

51:病弱名無しさん
19/02/11 17:11:26.17 eGQIj4uT0.net
揚げ物食い過ぎて久々に腹痛トイレからのこれになった

52:病弱名無しさん
19/02/11 21:11:53.67 K9x1HBuY0.net
ここ数年なってないけど、やっぱ予防法は腹が痛くならないように心掛けることかな…
冷やさない・食べ過ぎない・冷たい物や古い物を食べない・便秘に気を付けるなど

53:病弱名無しさん
19/02/12 01:03:50.02 N/veaT2L0.net
男性が多そうならスルーしてほしいんだけど生理前にばかり起こる
常にどこか痛いし下痢便秘にもなりやすく血液不足になるしそりゃそうかって感じではある

54:病弱名無しさん
19/02/13 18:53:54.61 NwT6jHi60.net
自分がそうだったんだけど婦人病が隠れてる可能性もあるので
一度婦人科で診てもらうのもいいかもね

55:病弱名無しさん
19/02/16 18:23:04.23 K0niw5r70.net
ホルモンバランスの問題は大きいと思います。
自分は生理痛→過呼吸→失神を経験して
今はピルを服用しています。
楽になりましたよ。

56:病弱名無しさん
19/02/16 21:11:06.33 RzEadwtj0.net
53ですおふたりともありがとう
前受診した時はたいしたことないと言われてつい放置してしまったのでまた別のところに行ってみます
頻度減るといいな

57:病弱名無しさん
19/02/18 05:44:36.37 mP9UehIw0.net
しんどかった…
画像参考になりすぎ
でもまだ下痢出きってないなぁ

58:病弱名無しさん
19/02/18 13:31:55.62 4kNZO+sC0.net
良く判る画像良い画像だったね。32さんに1000ビオフェルミン !

59:病弱名無しさん
19/02/18 14:23:32.48 wWjNkjWf0.net
お腹が痛くて息絶え絶え
気を失わないようにグーパーしてる
ブスコパン早く効いてほしい
便もはよ出て

60:病弱名無しさん
19/02/18 15:18:46.78 mP9UehIw0.net
>>59
苦しいけどがんばれ、お大事に。

61:病弱名無しさん
19/02/18 16:43:57.98 wWjNkjWf0.net
>>60
ありがと
15時になんとか楽になりました
毎日、ビフィーナSとR-1ヨーグルトを飲んで
自律神経に効くと言われる味噌汁飲んで
便通を促すキウイ食べて
健康番組の受け売りかもしれないけど
対策しててもなるときゃなるから
困ったもんだね…

62:病弱名無しさん
19/02/21 14:30:50.91 qkOmDHxP0.net
これのときって手の痺れも起きる?痺れてトレペも千切れなかった。

63:病弱名無しさん
19/02/21 14:54:09.36 xAzrWXxN0.net
私は末端が全部痺れるよ

64:病弱名無しさん
19/02/21 16:31:34.89 qkOmDHxP0.net
>>63
そうなのかぁ
ビックリしたわ。死ぬかと思った。

65:病弱名無しさん
19/02/21 17:43:19.30 gmrfd1Vr0.net
全身痺れて体冷たくなって、でも汗だく
こないだ起きた時もがんばってグーパーしたけど、釣ったみたいに固まりかけて、最終的にはできなくなった
なんとか気絶はしなかったけど、その日1日ダメージ残ったわ

66:病弱名無しさん
19/02/21 18:21:53.02 +h0raPOx0.net
職場のトイレでなってすげーピンチだったけど、グーパーのおかげで失神はしなかった。でもすごい冷汗。痺れもビックリした。脳の病気かと思った。スマホでググる事も出来なかったわw

67:病弱名無しさん
19/02/21 23:30:08.30 Ol66tigg0.net
持ちこたえた時でも顔面蒼白の汗だくだよね
顔色やばいから帰った方がいいと言われてしまう

68:病弱名無しさん
19/02/22 00:56:37.69 nuRe6SaD0.net
これになりかけた時グーパーしなきゃ、頭下げなきゃと思うけど
それすら辛い
なりかけですらなかなか辛くね?

69:病弱名無しさん
19/02/23 03:09:48.17 YoqtfqZp0.net
毎回さすがに無理…助けて…今回ばかりはしぬでしょ…とかボソボソつぶやいてる

70:病弱名無しさん
19/02/23 12:08:50.59 xTknOmec0.net
わかり過ぎる
このまま死ぬんじゃないかって怖くなる

71:病弱名無しさん
19/02/23 20:10:09.34 DGKTAytZ0.net
息苦しくなったんだけどこれじゃないのかな?
採血中に突然血の気が引く感じと失神しそうな気が遠くなる感じと胸が締め付けられる感じで心電図も異常なく、迷走神経反射といわれたんだけど

72:病弱名無しさん
19/02/23 20:11:28.34 DGKTAytZ0.net
初めてなったのですごく怖くてこのまま死ぬんだと思った
でも血圧はいつもより高かった
怖くて動転したからかなあ

73:病弱名無しさん
19/02/23 21:31:18.90 MrfnB/JG0.net
あんな変な汗がダラダラ出るの初めてだった。怖かったほんと。

74:病弱名無しさん
19/02/23 23:29:26.94 uhPv9GPB0.net
最近はトイレで倒れるようなことはなくなった。
ただ、沢山食べると体が急激に冷えるんだけど
関係あるのかな?

75:病弱名無しさん
19/02/24 16:52:48.06 0ChO5ec90.net
>>74
食事性低血圧なんじゃない?私もそうだけど食べたあと血が胃腸に集まって血圧下がる。旅行中とか乗り物の中で食事する時は要注意だわ。

76:病弱名無しさん
19/02/25 02:16:12.12 xQQm7wab0.net
今日シャワー浴びてたらこれになった
最近眼精疲労で頭痛がひどくて
今日はそれに加え吐き気もあったもんだから
シャワー中そのこと考えてたらどんどん怖くなってきて
ヤバいと思って横になってハアハアしてたら
強烈な便意も来てそのままそこに出してしまったよ…
情けない

77:病弱名無しさん
19/02/27 09:15:40.10 8KRvgRbQ0.net
情けなくないよ
よく頑張ったね
自分は便秘のためにオオバコを毎日少し飲むようになってちょっと楽になった
例の発作の時の苦しさが軽減した感じ
頻度も減ったと思う
なぜかよく分からないけど

78:病弱名無しさん
19/02/27 19:06:11.33 UFH8v8dY0.net
今日デビューした
便秘気味だったんだけど猛烈な腹痛がきて、でも便は出ない…で1時間程ウンウンしてた
服が汗でびっしょりになってて途中で吐いたりもしました
寒い痛い死ぬ?救急車呼んだほうがいいのかな?って考えてて、気付いたらトイレの前で寝てた
妊娠中だからホルモンの関係とかあるのかな
頭を下げるとか手をグーパーするとか対策知らなかったから、もし次なったらやってみるわ。なりたくないけど

79:病弱名無しさん
19/02/27 19:32:35.21 VRQtTd4b0.net
>>78
お疲れ様!妊婦さんなのに大変な思いを…
もし出産の痛みでこれになったりしたら違う痛みも来るし失神するしで地獄みたいになるんじゃないかと想像して勝手に辛くなってしまった

80:病弱名無しさん
19/02/27 19:45:09.83 S/PXiCOO0.net
仕事帰りに外で立ち話してたら、吐き気と腹痛、やばい前兆と自覚して会社に戻って休んだ
立ちっぱなしと下痢が原因だろうか
久々に危なかった

81:病弱名無しさん
19/02/28 03:34:27.96 MtFGDVmH0.net
>>77
ありがとう!優しい!!

82:病弱名無しさん
19/02/28 12:18:20.37 aD/dDA6m0.net
失神までいくと高確率で尿失禁してしまう。

83:病弱名無しさん
19/02/28 12:48:49.40 qN8qDYhs0.net
>>82
だっぷんだ

84:病弱名無しさん
19/03/14 23:18:47.44 260bYibp0.net
こんなスレあったのか
小学生のころからよくなるよ
汚いけど、家にいるときは桶に排泄してるよw
お尻を桶にはめる感じで、桶の手前に重心置くと斜めに傾くから、そこに腰を預けて横になる
自動的に下半身が頭より高くなるし、そのままトイレできるから治りが早い
腹痛関係ないときもあるけど横になって足を上げて、一回喉に手突っ込んでおえってなれば大体よくなる

85:病弱名無しさん
19/03/15 08:10:05.50 6v08piah0.net
>>84
猫砂をスーパーの袋に入れておくと便利

86:病弱名無しさん
19/03/17 23:22:30.21 rYv+UZsh0.net
これってカフェインの摂りすぎでもなる?
紅茶がぶ飲みしてて今まさにこれになりそうな予兆を感じてるところなんだけど
やっぱりカフェインが引き金なのかな
こないだボルタレンて言う強い痛み止めを飲んだ後にもこれになったんだよ

87:病弱名無しさん
19/03/17 23:24:13.97 rYv+UZsh0.net
逆に下痢と嘔吐を伴ってこれになる事は少なくなった

88:病弱名無しさん
19/03/18 04:05:06.30 vXx6/JDB0.net
>>87
下痢単独も少ないの?
レモンティーは下痢に良くて、ミルクティーは便秘に良いという説を聞いたことあるから、
お腹弱い人がミルクティー飲み過ぎると下痢しそうとは思うけど。
自分は、飲んでる抗うつ薬とカフェインの相性が悪い(カフェインが効きすぎてしまう)から、
カフェイン入りの飲み物はほとんど飲まないな。

89:病弱名無しさん
19/03/18 20:11:27.66 NX7D/Gnc0.net
>>88
下痢単独も少ないです
 
これになると条件反射的にトイレに駆け込むんだけど
特に腹は壊してないって事が多くなりました
こないだはついに仕事中に襲われて皆を心配させてしまいましたよ
もしも気絶しちゃったら救急車呼ばれて恥ずかしい事になってたでしょうね
いきなり床に寝転がってざわつく周囲の声が遠退く意識の中で大丈夫…大丈夫…と呟いた
実は私は発達障害でコンサータって言うお薬を飲んでるのでそれとカフェインやボルタレンの相性が悪かったのかも
レモンティーが下痢に効くってのは聞いたことありますね
昔テレビでサンコンさんがそんな話しをしてました

90:病弱名無しさん
19/03/19 03:51:28.15 uG5lB2Ot0.net
起こるときはまず軽い吐き気に襲われる
やがて吐き気のレベルが酷くなってくると視界が白くボヤケてきたり冷や汗が出てくる
手は痺れだし吐き気と視界の悪さで立って入られなくなる
そして気を失って頭を床にぶつける
そんなことを何度か経験したことがあるがそれがこれなのかどうかがよくわからない
過去に見てもらった小さな病院でこの名前を書いて聞いてみたが違うと言われ紹介状書いてもらったが結局行かなかったな…

91:病弱名無しさん
19/03/19 09:29:53.21 YIdUv2JH0.net
>>89
ボルタレンの重い副作用に血圧低下があるから迷走神経反射じゃない気がする
処方してくれた医師に伝えて薬を変えてもらった方が安全だよ

92:47
19/03/25 08:11:06.23 HaJ3yz6S0.net
ビオフェルミンの人です。
あれからずーっと毎日毎食後にビオフェルミン飲んでます。
本当にお腹痛くならなくなりました。
なんでもっと早く気づかなかったんだろって後悔しつつ、でも日々お腹が痛くなることを考えなくてもよくなったので毎日安心して過ごせてます。
ステマじゃないよ

93:病弱名無しさん
19/03/25 08:12:24.89 SEXbGGo50.net
ミヤBMずっと飲んでるけど何の効果も感じなかったけど、飲んでないよりマシって事なのかな。

94:病弱名無しさん
19/03/25 19:29:08.43 FeDQCikY0.net
やめてみたら?

95:病弱名無しさん
19/03/27 00:18:03.56 VzSDtiuE0.net
パニック発作の人がいそう

96:病弱名無しさん
19/03/27 01:17:45.48 Tb3VIcP80.net
自分はこれなのかパニック発作なのかわからない
毎回必ず漏らすけど

97:病弱名無しさん
19/03/27 04:39:04.32 oVz64/Nu0.net
漏らす派結構いるんだなあ大変そう
意識失うまで行かずに済む事が多いからか膀胱も校門もある程度コントロールできる

98:病弱名無しさん
19/03/27 14:28:55.13 Q+lHAX/20.net
自分はパニック障害で通院10年目だけど最近やっと原因がこれだとわかった
パニック障害の投薬してもこれがある限り一生パニック障害のままな気がする
パニック発作自体はかなり軽いけど
これのせいで失神するからタチが悪い 過呼吸くらいの人は完治もするだろうけど
昨日も家族の運転する車で起こしてしまった
不幸があって気の許せない親族を長時間載せていたから便意を我慢していてオナラも我慢していて…
生活も仕事も制限されるよね

99:病弱名無しさん
19/03/27 17:54:14.42 fH0rwYo40.net
パニック発作の失神も著しい低血圧になるの?

100:病弱名無しさん
19/03/28 01:57:39.74 4ZsDl1qY0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
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101:病弱名無しさん
19/04/04 16:12:00.56 KFkL2wTv0.net
久しぶりに発症した
たぶんヨーグルト二つ食べて腹痛起こしたことが原因
倒れながらトイレ駆け込んで上からも下からも出て
これになった時は本当に死んだ方がマシだって思ってる
便秘や腹痛起こさないように気をつけないと。。

102:病弱名無しさん
19/04/09 05:36:57.02 nTP44Gfo0.net
昨日からなりそう ストレス続きでさっき顔から血の気引いてた

103:病弱名無しさん
19/04/09 15:11:40.26 v/efYXHS0.net
皆さん、発作中は呼吸にも影響あります?
空気がうまく吐き出せなくて呼吸のリズムが乱れて苦しい感じ

104:病弱名無しさん
19/04/09 17:32:53.16 J6VNucke0.net
発作中ってのがよくわからん
血の気が引いてる時ってこと?いつからいつまでのことだ
自分はお腹の不調が伴うから呼吸は浅くなってると思う

105:病弱名無しさん
19/04/09 18:14:59.91 v/efYXHS0.net
ああ、すみません
そうです。不調が出ている時

106:病弱名無しさん
19/04/09 19:12:56.74 ay1A6WEm0.net
>>105
それパニック障害じゃない?

107:病弱名無しさん
19/04/09 19:20:48.14 J6VNucke0.net
そうっぽいね
パニック障害だけどこれと思ってる人
両方な人
逆な人 いそうだ
自分は>>98なんだかどもともとはこっちで拗らせてパニック障害になったみたい
過呼吸とかマニュアル的なパニック発作とは違うのが気になってたけど10年くらいコッチのせいだって気づいてなかった
予期不安があるからパニック障害ではあるけど
発作そのものは迷走神経反射だと思う
子供の頃から電車で具合悪くなって意識失ってた
改善方法ないのかよー

108:病弱名無しさん
19/04/09 19:25:14.40 J6VNucke0.net
追記
起立性失神やコレは子供の頃から起きてて電車通学しだして頻繁になるようになった
ここまではパニック障害じゃない
その先また起きたらどうしようと思うようになったり、酷くなってからは人混みで、さらに酷くなってからは家でも息苦しさや不安癌が出るようになった
↑コレはパニック障害
多分パニック障害になる前に迷走神経反射性失神の存在を知っていたらパニック障害にはならずに済んだと思う
もっとコレが広まって欲しい

109:病弱名無しさん
19/04/09 20:55:42.42 9OO55TTX0.net
朝食をしっかり食べて睡眠をとり規則正しい生活をする
お腹を冷やさない壊さない便秘にならない
これで少しは防げると思う
お腹弱いとダメだね

110:病弱名無しさん
19/04/10 18:02:12.43 Sz2JHWfF0.net
お腹常に悪い
常に膨満感かおならか下痢か便秘で不調
1週間のうち腸に違和感がない時間なんて数時間しかないかもしれない
そのせいで人生狂わかされた 大袈裟じゃなく元をたどるとそう
お腹が不調だと呼吸が浅くなってそのせいか頭皮まで酸素が回らないのか白髪もすごい
その理由が最近小麦のせい?と思えてきた
小麦粉の食べ物食べた2時間後くらいからおならが止まらなくなる
まだ確証はないけどそうだったら嬉しい反面悲しいな
とくに暴飲暴食や偏った食事とかしてないのにいつもお腹の具合悪い人っている?

111:病弱名無しさん
19/04/10 19:13:21.81 8HqfUI/Z0.net
>>110
ノシ
低fodmap(フォドマップ)と言うのを知って試してみたら
腹痛ガス下痢便秘嘔吐から解放された
年に数回入院してガリガリだったけどほぼ普通の体型に戻ってきた

112:病弱名無しさん
19/04/17 10:48:51.92 SJJPrQlh0.net
>>110
いる 私は多分更年期からの自律神経失調症な気がする
オナラがたくさん出るし常に下痢ぎみ
迷走神経反射には何回かなったけど失神まではない
酒に弱くてちょっと飲んでも気持ち悪くなって下痢するのはコレかな?

113:病弱名無しさん
19/04/17 16:11:17.08 XS+2Gq970.net
>>112
私も更年期からの自律神経失調症かも。そしてアルコールに弱い
食前酒飲んだだけてで貧血になったり、座ってても貧血になったのはこれだったのか

114:病弱名無しさん
19/04/20 07:02:53.69 NQ9pAHkq0.net
まだ更年期から、なら良いよ。私は元から過敏性腸症候群で30代から胃腸壊れた。それに加えて今は更年期だから調子は常に悪い良い日が年に数日しかないや

115:病弱名無しさん
19/04/20 10:30:31.08 nZCsiOyt0.net
>>114
病気の始まりに良い悪いなんてないでしょ
早くから苦労したのは大変だったと思うけど、「あんたは良いわよ私なんか」て話が一番つまらない

116:病弱名無しさん
19/04/20 13:50:20.39 k3OZ9khS0.net
みんなちがってみんなつらい

117:病弱名無しさん
19/04/20 14:32:28.78 NQ9pAHkq0.net
>>115
つまらなくてすみませんね。しかし大変だわ毎日毎日。更年期が過ぎれば治るなら良いね

118:病弱名無しさん
19/04/20 17:59:40.70 k3OZ9khS0.net
ここのほとんどの人が更年期きっかけじゃないのに私だけがつらいアピールださい
30代からって言うけどちびまるこの山根くんの方が若いわよ

119:病弱名無しさん
19/04/20 21:58:08.45 TOZk7bxb0.net
喧嘩しないの

120:病弱名無しさん
19/04/20 22:37:08.09 u+J55tEM0.net
とりあえず失神したことのない人はここじゃないと思う

121:病弱名無しさん
19/04/21 01:52:44.41 9IhFIRtP0.net
ええ…頭を下げたり酷いと寝そべってちゃんと回避してるからぶっ倒れないだけで
何の方策も取らないと絶対気絶して頭打って大ごとになると思うので
気絶未経験でもいさせてください

122:病弱名無しさん
19/04/21 16:08:09.05 FK43lbcu0.net
ふわふわ目眩からの貧血や腹痛は更年期からだけど
僅かなアルコールで動悸、貧血、目の前真っ暗は20歳頃
何度か症状でてアルコールに極度に弱い体質なんだと一切飲むのやめたけど
これだったのかな

123:病弱名無しさん
19/04/21 16:17:27.01 BGil2r0Z0.net
>>122
違うと思う

124:病弱名無しさん
19/04/21 17:20:46.67 XZBPKBci0.net
>>113
>>122
同意が欲しくて何度も同じこと書いてるみたいだけど絶対違うから
死んだほうがマシくらいの激痛悪寒吐気からの嘔吐失神だから書き方で経験したことないのすぐわかるよ

125:病弱名無しさん
19/04/21 18:21:12.07 spDnx0vB0.net
動悸に悪寒、冷たい汗が滝のように流れ落ちる
貧血では絶対ないよ

126:病弱名無しさん
19/04/21 21:29:39.87 7Wnd3aaQ0.net
>>124
断定はできないよ 私もアルコール少し飲んだぐらいで
気分不良 座っていられないほどの目眩 腹痛下痢
失神までいかないだけで迷走神経反射もあると思う

127:病弱名無しさん
19/04/21 21:38:32.40 zGAHEImP0.net
それって悪酔いしたか急性アル中じゃないのw

128:病弱名無しさん
19/04/21 21:41:30.70 RDtQHuoG0.net
何で激痛伴うのが前提になってるの?
自律神経がおかしくなるんだから、ストレスやショックでなる人もいるでしょ
何がトリガーになるかは人それぞれ

129:病弱名無しさん
19/04/21 22:27:25.96 +vGGcxEg0.net
よく朝礼の時に倒れる子とかいたけどあれも迷走神経反射なんだってね
私は下痢して差し込むような腹痛になると必ず症状出るわ
目の前が白くなる→首から背中にかけて重たくなる→冷や汗が出てくる→手足に力が入らなくなる→目の前が真っ暗になる
ここで倒れそうになるんだけど、いつも何とか持ちこたえて這うようにトイレから出て動けなくなる

130:病弱名無しさん
19/04/21 22:42:16.09 fwlFKUvy0.net
予防接種や血液検査のたびに倒れる子とかもこれらしいし必ずしもみんなお腹が原因ではなかったはず
貧血体質でもないのに冷や汗ダバダバで真っ青になってたら疑っていいと思うよ
アルコールだけが原因ならもうお酒我慢しかないけどしゃーないと割り切ろうw

131:病弱名無しさん
19/04/21 22:43:32.65 fwlFKUvy0.net
連投ごめん貧血体質関係ないか
病名知るまで貧血で倒れてるんだと思い込んでたからつい

132:病弱名無しさん
19/04/22 02:12:11.25 dejJX6Om0.net
>>129
迷走神経反射性失神有り(診断された)で朝礼で倒れてたけど違う
朝礼のは自分の場合は起立性失神だと思う
立ってると頭に血が足りなくなりやすい体質なのかな
それプラスお腹の不調や膨満感と緊張やらなんならでこれになってるっぽい
痛みではならないから楽な方かも
ただヤバいと思ってから失神までの時間が短すぎる
>目の前が白くなる→首から背中にかけて重たくなる→冷や汗が出てくる→手足に力が入らなくなる→目の前が真っ暗になる
この間どのくらいの時間?

133:病弱名無しさん
19/04/22 02:18:18.20 dejJX6Om0.net
ちなみに自分の場合
あれ?ヤバイかも(感覚的に)→生あくびとオナラしたくなる→血の気が引いた感覚→目の前白っぽく→ ふわふわと視野が暗くなる→真っ暗バタっ →倒れたことで目が醒める→ 汗びっしょり → 我慢できない便意
立ってる状態からだと
ヤバイかもと思ってから倒れるまで1分もない
せめて5分はあればなんとかなるんだけど
電車が怖くてパニック障害になったよ

134:病弱名無しさん
19/04/22 02:31:14.95 dejJX6Om0.net
ごめんやっぱあってるかも
朝礼とコレの関係性
今ググったらそうっぽい マジかよー子供の頃コレってわかってたら対処したり出来たからパニック障害にならずに済んだかも
なぜうちの親は朝礼で失神する子供を放置したのだろう?
コレってわかったのつい2年前の30代半ばになって病院内で失神して救急に運ばれてからだよ…
二十歳くらいまでは虚弱で片付けられててその後パニ障になってずっと抗うつ薬飲んでる 治るわけないよな
連投ごめん

135:病弱名無しさん
19/04/22 09:12:55.38 XG4ldhzX0.net
>>134
あなたはアダルトチルドレンの治療が先かもね

136:129
19/04/22 11:05:52.21 IDShdBYf0.net
>>132
あっ


137:ニいう間だよ 意識が遠のく感じがして「あ、ヤバイかも」て思うと途端に目の前が白くなるから、たぶん私も1分くらい 私はこの症状が出るようになったのはもう20年以上前になるけど、やっぱり病名として知ったのはほんの一年くらい前、5ちゃんで知ったw 親御さんは放置してたわけじゃなくこの病気を知らなかっただけだよ 現に私もこの病気を知るまでは、朝礼で倒れる子は病弱な子、貧血の子って思ってたもん 情報が簡単に手に入る今の時代とは違うから仕方がないと思う 132も色々大変だったと思うけど、この病気で死ぬことは無い(らしい)ので、お互い上手い事付き合っていきましょう



138:病弱名無しさん
19/04/22 15:45:20.11 sbszF4kr0.net
家でなると甘えとか立ってたくないだけとか仮病とか言われるからしんどいわー

139:病弱名無しさん
19/04/22 16:52:34.59 QDc60S420.net
めっちゃしょうもないこと言って申し訳ないけど目の前白くなる派と黒くなる派は表現の違いなんだろうか
自分は黒くなる

140:病弱名無しさん
19/04/22 18:45:08.36 DXQFIL8/0.net
白黒の市松っぽい点滅状態になって視野が狭まってく
感じのヤツもいてまっせ〜ノシ

141:病弱名無しさん
19/04/22 19:27:05.44 B1Yvnob10.net
前日から喉の痛みや鼻水が止まらず風邪引いた感じで寝たら、夜中に急に起きて寝汗がびっしょり
水分取ろうと思って冷蔵庫まで行ったら急に気持ち悪くなり、顔面蒼白で汗も止まらず、いつの間にか床に倒れこんでしまった
たぶんすぐ起きたと思うけど、気持ち悪さや汗は引いていった
この症状は何なのでしょうか?

142:病弱名無しさん
19/04/22 19:34:01.70 poWvm/lA0.net
脳貧血じゃないかな?お大事に
生理の日は起きやすいから、食べすぎには注意
しなくちゃ

143:病弱名無しさん
19/04/22 19:38:54.21 XqwFkm7Y0.net
>>136
そうね仕方ない
学校でも心配されたり病院行くようになんて言われることもなく倒れたら即保健室運べばオッケーって感じだったし
救急で勤めてる看護師でさえ虚弱なメンヘラ認識してると思う
「羨ましいわ。か弱い体質」言われた
失神するたびに救急行ってたりしたらそんな嫌味言われてもいいけどたまたま運ばれたのにそんなこと言われたわ
せめて5分持てば満員電車でもな


144:とかなるんだけど 死ぬことはないけ足枷だよな…これ せめて世間にもっと知れ渡れば多少楽になるだろうね



145:病弱名無しさん
19/04/22 19:44:28.69 XqwFkm7Y0.net
>>138
最終的には黒 その後意識不明
その前に視界がぼやけてその表現がしづらい 白いようなチカチカするような…
あまり覚えてないからみんなあやふやなんじゃなかろうかな
脳に酸素回ってない時のことだし
ふと思った
失神しても横になれば元に戻るけど超満員状態で失神しておしくらまんじゅう状態で意識失っても立ったままだったら
脳に酸素行かない時間が長くなると障害出るのかな
緊急停車で2時間缶詰とか経験したことないけどたまにあるし

146:病弱名無しさん
19/04/22 21:54:08.73 QDc60S420.net
白黒レスくれたお二人ありがとうw
たしかにチカチカ状態の虫食いみたいに少しずつ見えない部分が広がる段階は市松模様的かも
朦朧としてるしチカチカしてると光ってんのか暗くなってんのかわからん!ってなって白に感じる派もいるんだね

147:病弱名無しさん
19/04/22 23:50:56.91 iNGq5aLY0.net
>>144
偏頭痛の人がなる閃輝暗点(せんきあんてん)ってのと同じかも

148:病弱名無しさん
19/04/23 00:35:39.05 fQs02jLF0.net
>>145
145は閃輝暗点経験者?
憶測で言っているのなら多分違う
あれは強烈なチカチカ
稲妻がずっと見えてる感じ 思い出しただけで気持ち悪くなってきた(偏頭痛の時の感覚になってきた)

149:病弱名無しさん
19/04/23 01:37:06.59 J9+clauo0.net
閃輝暗点は目を閉じても見えるけど、>>144のはどんな感じなんだろう
私はチカチカというよりモザイクをかけたみたいになる
小さな三日月形のキラキラしたモザイクがあって、それが段々大きくなって視界の外に消えていく
迷走神経反射の時はヤバいと思ったら目の前薄暗くなるな

150:病弱名無しさん
19/04/23 02:15:46.40 fQs02jLF0.net
>>147
表現が違うだけでまさにそれだわ キラキラをチカチカと表現してしまってる感じ(閃輝暗点)
言葉で伝えるのは難しい

151:病弱名無しさん
19/04/23 11:58:38.89 JVVZIIqN0.net
世間に知れ渡るようにと考えるよりも
体力づくりを考えた方がいい

152:病弱名無しさん
19/04/23 12:11:35.93 +skd9IEC0.net
>>149
病気と関係ない人はお引き取り下さい

153:病弱名無しさん
19/04/23 12:44:48.46 ej9oa2Rt0.net
アレルギーを気合いで治せると思ってる人と気が合いそう

154:病弱名無しさん
19/04/23 12:57:57.00 EGsahS660.net
うちの親もこれ言うわー
お日様に当たれだの散歩しろだのうるさいんじゃい
こっちはお前より日中歩き回ってんだよ

155:病弱名無しさん
19/04/23 15:28:34.27 PKcIcWfx0.net
>>82
>>96
私も毎回尿失禁します。
迷走神経反射とは関係ないかもしれないけど 未だにおねしょすることもあります。

156:病弱名無しさん
19/04/23 19:42:51.87 JVVZIIqN0.net
同じ症状持ちだからこそ甘い考えの人が残念
横になるしかないから人に知ってもらったところでどうしようもない
体力つけたら発生頻度は低くなるよ

157:病弱名無しさん
19/04/23 19:58:51.87 fQs02jLF0.net
議論しても仕方ないし浪費するだけだからアボンでいいね

158:病弱名無しさん
19/04/24 14:17:12.77 J83E3/EY0.net
>>154
例えば朝礼で倒れる人とかは体力も大事かもしれないけど、症状が出る条件は人それぞれだから、甘い考えで片付けるのはちょっと乱暴じゃないかな?
あと、人に知ってもらったところでどうしようもないというのは違うと思う
家族は勿論、少なくとも友達や仕事仲間には機会があれば伝えた方がいいと思う
突然倒れたら周りはびっくりするし、横になって落ち着けば心配ない事を知ってるのと知らないのとでは全然違うでしょ
結局根本的な治療法も無いし、予防薬も無い
上手く付き合っていかなきゃならないんだから、決め付けや諦めは良くないよ

159:病弱名無しさん
19/04/25 16:43:43.28 UxEwj5f90.net
酷い頭痛がして横になってたら意識消失してた
それまで痛くて気持ち悪いのと冷や汗だらだらで絶対倒れるなこれって前兆があったから寝転んでたのに
意識戻った直後は嘘みたいに調子良くなるんだよね
普通の人はちょっとした腹痛や頭痛でも倒れるってわかるくらい気持ち悪くならないのが羨ましいまじで

160:病弱名無しさん
19/04/25 17:43:46.29 zPoqoXH00.net
>>157
頭痛からの意識消失って
てんかんの可能性は?

161:病弱名無しさん
19/04/25 17:55:55.89 UxEwj5f90.net
>>158
てんかんの可能性はないよ
母も迷走失神持ちだし市松模様の前兆もはっきりある
人に説明したらほぼ毎回「神経の病気?」って聞かれて病気ではないって否定してしまうんだけど
障害だと重い感じがするし
このスレの人達は何て答える?

162:病弱名無しさん
19/04/25 19:38:04.65 FDd99Zax0.net
>>157
頭痛してから意識不明は怖いな
痛みが原因でこれになることはあるけど前兆ではなくきっかけだろうし
その頭痛の原因は調べる必要があるのでは

163:病弱名無しさん
19/04/25 20:30:09.93 5fogDQxg0.net
てんかん発作でも閃輝暗点になる場合もあるよ

164:病弱名無しさん
19/04/25 20:42:23.96 5fogDQxg0.net
「後頭葉てんかん」と片頭痛の閃輝暗点の視覚発作違い
URLリンク(i.imgur.com)

165:病弱名無しさん
19/04/25 23:37:17.67 UxEwj5f90.net
こんなカラフルはなかった気するけど調べたら脱力発作だけ当てはまる
詳しく検査した方がいい気がしてきたよ
ありがとう

166:病弱名無しさん
19/04/29 17:13:28.33 O9udzhXT0.net
エンテロトキシンにやられた🤮自作冷食が汚染されてた🤢🤢GWの初っぱなから嘔吐冷や汗眩暈失神寸前でてんこ盛りですわ

167:病弱名無しさん
19/04/29 22:58:50.44 gZZIdSS20.net
>>164

ゆっくり休んで

168:病弱名無しさん
19/04/30 17:13:48.49 u2/TdDVY0.net
食中毒!

169:病弱名無しさん
19/04/30 23:34:18.84 C5v4uHRL0.net
さっきなってどうにかトイレから出たはいいが床で腹抱えてたわ
なりそうな気配から回避できる手立てはないもんかねえ

170:病弱名無しさん
19/05/01 08:04:50.09 +zV4FL0r0.net
腹痛からのは回避できなそう。
手の平をグーパー、グーパー繰り返し(このスレで教わった)
をすると失神は回避できる。
あとは、脂っこいものをお腹いっぱい食べない事くらい?

171:病弱名無しさん
19/05/03 12:30:52.27 0mph3/Xs0.net
呼吸も大事な気がする

172:病弱名無しさん
19/05/03 14:16:14.41 Jwp1XhwJ0.net
呼吸が浅い日は来るな確かに

173:病弱名無しさん
19/05/03 18:55:20.56 FUZwWvFz0.net
なんか暑いな思って上着を脱ぐ余裕が無くてそのままにしてると来る
急いで移動するときとか要注意だ

174:病弱名無しさん
19/05/04 03:13:51.46 UQR9/68E0.net
お腹の調子が悪い時は浅い呼吸になってる気がする
息を深く吸いにくい感覚

175:病弱名無しさん
19/05/04 03:17:06.94 UQR9/68E0.net
>>171
暖房が効きすぎてる場所は焦るわ お店ならすぐ出る
飲食店や美容室で席に案内されてから出たこともあるわ
迷惑な客だけど失神するよりはましだよねえ
食事と美容室は特にダメだわ 快適な空間でも長時間座ってると苦しくなったりするから

176:病弱名無しさん
19/05/04 11:03:23.59 yZKCuHzD0.net
>>170
あるある。鼻が詰まってる日は確立高い。

177:病弱名無しさん
19/05/04 14:16:37.71 mum4P5BK0.net
>>173
お店でしゃぶしゃぶを食べててなったことがあるよ
堀炬燵の座敷だったので一枚脱いで体を倒して皆に事情を話してしばらくぐったり
立ち直った後はそのまましゃぶしゃぶ完食して帰れたw
鍋の熱気も危ないとはね
冷房が効いてれば普通に寒いし何がきっかけでなるか分からないから
服装はとにかく着脱しやすい重ね着でしのぐしかなくて選択肢が狭まる
美容院がだめになるのはつらいね
怖いからもうパパっと終わる1000円カットに挑戦してみようかなあ

178:病弱名無しさん
19/05/04 21:14:31.06 UQR9/68E0.net
>>175
>服装はとにかく着脱しやすい重ね着でしのぐしかなくて選択肢が狭まる
これこれこれ
被り物のニットなんてもう10年以上着てないや
美容室も頑張って行ってもカットのみ
1000円カットはやめた方がいい 女性向けっぽい雰囲気の1000円カット行ったことあるけどそれでも帰る客がみんなぶつ切り
なんだっけなイレブンカットだっけな あそこは元美容師が多くてなんとかセーフ
1500円のお店

179:病弱名無しさん
19/05/04 22:48:10.96 wL+efJOG0.net
今日なった…
外出先の階段で転んで尻強打して、激痛の中とりあえず立ち上がったら視界が砂嵐
やばいと思って物陰に座り込んで失神には至らなかったけど汗だらだら
収まったと思って帰路についたら尻にまだ激痛があるせいか、再び砂嵐
結局通常徒歩5分の間で3回うずくまったよ
痛みでなったの初めて
いつもは満員電車立ちっぱでなるから
自分過呼吸持ちだけど、これは呼吸浅いけど過呼吸にはならない
くっそ尻痛い

180:病弱名無しさん
19/05/05 00:30:03.10 gyBrFfGa0.net
お尻お大事にね(´¿ω¿`)

181:病弱名無しさん
19/05/05 00:41:17.88 bORvSeBi0.net
2度目のでまた転ばなくて良かった
不幸中の幸いだ
この病気?症状?は倒れた時に打ち所が悪いと危険だよね
来たと思ったらすぐしゃがむ
わかっちゃいるけど頭が追いつかなくてそこの椅子まで行こうとか思ってしまうんだわ自分の性格上

182:病弱名無しさん
19/05/05 01:18:05.21 /hylaIOb0.net
私も外出先で転んで太もも打ち付けてなったことあるわ
立てないぐらい痛くてしばらくそのまま耐えてて、
何とか治まったから立ち上がって一、二歩歩いた途端、
店内の音が遠のいて耳鳴りがして目の前が暗くなりかけた
急いでしゃがんだからなんとか大丈夫だったけど、歩き出した時が危ないね

183:病弱名無しさん
19/05/05 01:27:27.96 u+hrDt+N0.net
>>176
500円の差は大きいんだね
イレブンカット、車でちょっとのところにあるのでトライしてみます
>>177
お大事に…
ぶつけた痛みでもなるのか
本当に油断できない

184:病弱名無しさん
19/05/05 12:38:34.40 JzjQaOR60.net
お大事に

185:病弱名無しさん
19/05/05 12:44:51.99 u+hrDt+N0.net
>>179
いつでも座り込めるようにビニール風呂敷を2枚持ち歩いてます
座るのには一枚でいいけど酷くて寝そべる時には面積がいる
濡れた路上だろうがトイレの床だろうがこれさえあればいざという時安心

186:病弱名無しさん
19/05/05 13:07:48.02 qzhRR3wN0.net
本人は修羅場なんだけど顔色の悪い人がいそいそと風呂敷広げ始めるの想像したらめちゃくちゃシュールだ
でも和式トイレとか地獄だもんな

187:病弱名無しさん
19/05/05 13:15:00.30 k88EHulx0.net
>>183
ビニール風呂敷っていいね!
症状出た時以外でも色々使えそうだもんね
敷物っていうとピクニック用のシートみたいなのしか思いつかなかったけど、


188:あれだと持ち歩きに嵩張って実用的じゃないなと思ってたんだ 早速持ち物に加えるわ



189:病弱名無しさん
19/05/05 15:39:06.24 bORvSeBi0.net
>>183
その手があったか
自分はこれからゴミ袋常に持ち歩くことにするわ
183は品が良さそうだなあ

190:病弱名無しさん
19/05/05 15:40:50.25 bORvSeBi0.net
ん?ビニール風呂敷って通夜振る舞いの持ち帰りのお弁当包むようなやつだっけ
防水の高級風呂敷をこの前見たからそれと勘違いしたかも

191:病弱名無しさん
19/05/05 15:54:24.74 /hylaIOb0.net
ビニール風呂敷かさばらないしシャカシャカいわなくていいね
前ダイソーに桜や朝顔の柄のかわいいビニール風呂敷売ってたけど、今も置いてるかな

192:病弱名無しさん
19/05/06 02:24:30.97 hclYi+aH0.net
賃貸で汚せないから自宅用で使い捨ての防水シーツは用意してるわ でもまだ出番はない
介護用みたいだけど下痢でも大丈夫だといいな

193:病弱名無しさん
19/05/06 02:34:24.21 bs1d3uzo0.net
ちょっと意味わからない
あとスレタイの下痢も主張しすぎな気がする
寝てる時に漏らすような下痢はこの病気(症状?)の範囲外では

194:病弱名無しさん
19/05/06 02:40:38.17 6iEV2js+0.net
???

195:病弱名無しさん
19/05/06 03:04:04.01 l4RTmnhx0.net
>>190
更年期でアルコール弱い人だよね?
半年ロムってて


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