【反射区】足もみ健康法 17日目【足裏以外も】

【反射区】足もみ健康法 17日目【足裏以外も】 at BODY

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150:病弱名無しさん
18/09/04 23:48:14.39 /7igqZ4M0.net
マッサージとか人の体に触る店って
衛生管理しっかりしてんの？
手袋、除菌、タオルとかオイルとか

151:病弱名無しさん
18/09/05 00:12:04.08 pTQ60+ZD0.net
ウォークマットの角のでかい突起の部分あるでしょ
あの突起だけのマットあったらいいのにな
突起にぐいぐい足裏を押し付けてぐりぐりしたいんだけど
隅っこでやりずらいんだよなあ

152:病弱名無しさん
18/09/05 01:00:02.10 3CYNQTvW0.net
ゴルフボールじゃだめか
ごるっちとか

153:病弱名無しさん
18/09/05 06:53:23.52 S6yZ9VR30.net
こういう木製の卵をノコで２つにカットしたらちょうど良さそう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
２つ買えば丸先・尖り先で２組できるから合板に接着すれば存分に絶叫できそう
マットは局所をグリグリやり過ぎないように作られている点がミソなんだと思うけどね

154:病弱名無しさん
18/09/05 07:17:15.48 miUk7JNE0.net
尖り過ぎても皮膚が痛いだけで利かないんだよなー
加減が難しい

155:病弱名無しさん
18/09/05 09:21:10.83 JUPi+obI0.net
ロビンフットっていう金属の道具はどうなの？

156:病弱名無しさん
18/09/05 21:30:38.63 PHDAYV0A0.net
>>148
皮膚科にかかったら、薬局で買うよりはるかに安く強烈に効く薬を処方してもらえるよ
殺菌効果が強いから一日靴をはいていても脱いだ時の悪臭がおさまる副次効果もあった
ぜひ皮膚科行くべき！

157:病弱名無しさん
18/09/07 02:47:57.72 i0yqaWGP0.net
>>155
コンパクトだし重量感があって踏みやすいし、あの突起はナカナカ好きです。湧泉に突き刺すと心臓に響く感じ。
ただ金属だからヒヤッとはする。
一枚板だから洗えるし風呂とかでも使えそう。

158:病弱名無しさん
18/09/08 02:45:10.51 ve9T28/00.net
足裏マッサージ受けてきた。やっぱり人にやってもらうのがいいな。

159:病弱名無しさん
18/09/08 07:51:32.02 Oo3J9zLY0.net
そうだよね。自分でするのと、人からマッサージしてもらうと全然感覚が異なるよね。
例えば夫婦間で足裏マッサージすれば一番効果的かな。

160:病弱名無しさん
18/09/08 22:03:28.71 d706Z9510.net
学校行かなくても床屋や接骨院または整形外科の人が知ってたりやってくれたりするから仲良くなればおしえてくれるかもよ

161:病弱名無しさん
18/09/08 23:18:33.21 BZukdbqC0.net
やっぱり自己流じゃ駄目なのかな
2ヶ月ほど揉んでるけど初めてやった時以上の効果が出ない

162:病弱名無しさん
18/09/09 10:37:04.17 iDIMx4dn0.net
↑棒でやっているのですか？それともウオークマットですか？

163:病弱名無しさん
18/09/09 12:24:15.86 Morfsj8e0.net
>>162
ウオークマットの偽物を30分間やった後でグリグリ棒を使ってます

164:病弱名無しさん
18/09/10 14:35:17.54 TOoYeX+l0.net
足裏磨きとかいうの本屋さんで見つけたから買って見た
すごく気持ちよくてスッキリしたからオススメしてみる
本屋のはウッスーイ冊子付きだったんだけど、ここの皆さんはそれ必要ないと思うからアマゾンとかでもう少し安く買えるかも

165:病弱名無しさん
18/09/10 20:34:31.00 lMck0HDF0.net
ほほう

166:病弱名無しさん
18/09/12 07:07:09.24 KrbXZ6w60.net
どういうことかと思ったら、書籍扱いのブラシ状マットなのか
それで冊子なわけか

167:病弱名無しさん
18/09/12 07:22:22.81 r8807hPh0.net
風呂でフレッサーでゴシゴシやるだけでも気持ちいいしな

168:病弱名無しさん
18/09/14 21:08:42.92 bEOrIrcw0.net
浜尾朱美さん死去　乳がんで闘病　５７歳
URLﾘﾝｸ(lpt.c.yimg.jp)
「筑紫哲也ニュース２３」で８年間サブキャスター務める
お悔やみ申しあげながら、足裏やります

169:病弱名無しさん
18/09/15 07:52:06.86 Ok3/eVhz0.net
浜尾朱美さん、印象薄かったから覚えていないが57歳とは若すぎるな。
数ヶ月前、人事異動の時期でもないのに総務部長が交代したので、あれ？おかしいな？と
思っていたら、そのあとすぐに元の総務部長が62歳でガンで死んだわ。
ガンの進行が早く、他の部位に転移するとすぐに死ぬことが実感できた。

170:病弱名無しさん
18/09/16 23:55:43.16 cBmSVPo10.net
>>164
ありがたい情報だった
アマゾンで安いやつ買って使ってみた。
超気持ちよかったよ

171:病弱名無しさん
18/09/17 10:39:11.96 YnOms0wv0.net
胃の反射区が毎回ゴリゴリだな

172:病弱名無しさん
18/09/17 15:16:46.47 C1jWRLOZ0.net
ウォークマットの中央カマボコ部でサンチンの構えするといい感じに効くぜ

173:病弱名無しさん
18/09/17 16:30:28.11 NG85uHVG0.net
足裏を棒でグリグリすると、ひざ裏のつぼ委中辺りがピリピリする時がある

174:病弱名無しさん
18/09/17 20:59:57.02 I/luVW+70.net
くるぶし辺りの太い血管をグリッってやるとジーンと痺れるわ
一気に血が流れて神経圧迫してるのかな？

175:病弱名無しさん
18/09/17 21:11:50.82 /XNN4hYf0.net
俺は右足だけ痺れる
大分体歪んでるのかな？

176:病弱名無しさん
18/09/18 13:03:41.19 d2LHMDQq0.net
山本ＫＩＤ徳郁さん、４１歳で死去　がん闘病公表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

177:病弱名無しさん
18/09/18 14:47:13.07 t6ZhAwMS0.net
若い人が亡くなるのはきついわ

178:病弱名無しさん
18/09/18 14:47:54.38 UojAyNlP0.net
>>173
俺は腹までビシッと電流みたいなのが走ることがある

179:病弱名無しさん
18/09/18 18:09:37.24 mcZ03Q4j0.net
危ない！タクシー大暴走
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪空港内で起きた事故です
ドライバーは軽い脳梗塞を起こしたようです、ケガ人が出なくて幸いでした。
脳梗塞は怖いね

180:病弱名無しさん
18/09/19 18:51:09.25 aEasFYH00.net
血に関する記事に、汚血排出して病を阻止するってのがあった
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)

181:病弱名無しさん
18/09/19 21:58:08.54 ZYK733vT0.net
ウォークマットがないと生きていけない。
ウォークマットは神。

182:病弱名無しさん
18/09/19 23:48:43.21 9ucx9Dp90.net
実際みんなどんな効果あったの？

183:病弱名無しさん
18/09/19 23:51:30.51 k38ojI440.net
膝裏の筋をコリコリするの痛気持ちいい

184:病弱名無しさん
18/09/20 17:51:34.17 FfVsAXs30.net
>>182
マット踏みまくっても痛くないようになった(´・ω・`)
あとはションベンの切れがよくなったかな…

185:病弱名無しさん
18/09/20 21:07:23.41 HVOJStGB0.net
肩こりや眼精疲労しにくくなった

186:病弱名無しさん
18/09/21 03:42:40.76 ejpFOiAp0.net
>>185
マジで？

187:病弱名無しさん
18/09/21 07:28:12.65 K6uDutxh0.net
URLﾘﾝｸ(momi4.momi3.net)

188:病弱名無しさん
18/09/21 17:27:44.21 csv5Q1Ip0.net
自己流でやってる人は棒やマットで足裏の表面だけを強踏みしたせいで硬質化してる人も多いらしいな。
（強く踏んでも痛みを感じなくった＝反射区に届いてないだけなのに効いてると勘違いみたいなパターンが少なくないらしい）
公式では推奨されてないけど足裏を硬質化させない様に薄いタオルを1枚は敷いて踏むのが良いよ。

189:病弱名無しさん
18/09/21 19:07:41.52 dpf0dd0L0.net
えっ何硬質化って...
最近痛く感じなくなったから効いてると思ったら
嘘だと言ってよバーニィ

190:病弱名無しさん
18/09/21 22:44:44.33 csv5Q1Ip0.net
>>189
一回お店でじっくりやってもらったら良いかも

191:病弱名無しさん
18/09/22 18:35:18.72 dM0FFMQx0.net
>>152
俺はドクターフットでゴルフボールでやるように言われたよ。
ダメなのがイボイボ付きの健康サンダル。

192:病弱名無しさん
18/09/22 19:37:15.53 06l7ygUm0.net
棒で強く足裏を押してるけどとにかくイテェ
痛気持ちいとかじゃなくてただイテェ
でも効いてるって感じは凄いする

193:病弱名無しさん
18/09/22 19:53:50.95 7g7NRIsz0.net
棒で片足の足裏を押し続けるのは結構大変、さらにもう片足もしなければならない。
私も最初は棒だったけど、ウオークマットを使い始めたら棒は使わなくなりました。
でも足裏の奥の奥まで刺激を与えたいときは、棒が一番なんだよね。

194:病弱名無しさん
18/09/22 19:56:15.63 hTih22m50.net
棒が一番効くけどめんどうくさすぎる

195:病弱名無しさん
18/09/22 20:00:04.37 7GW6WiwY0.net
>>193
え、両足しなきゃダメなの？

196:病弱名無しさん
18/09/22 20:19:34.99 7g7NRIsz0.net
>>195
いや、ツボ押しはやりたい方の片足だけでも良いと思うが、バランスが悪くなりそうで結果
棒のときは両足をやってしまうな。

197:病弱名無しさん
18/09/22 21:31:29.32 mbsNqnpk0.net
棒でやってた時は手加減しちゃって全然出来てなかったよ
尿の臭いがきつくなったのはウォークマット使ってからだ

198:病弱名無しさん
18/09/22 22:45:42.88 8iVaHohh0.net
やっぱりウォークマット買おうかな
足裏いてーよは持ってるけど違うもんかな？

199:病弱名無しさん
18/09/22 23:32:22.76 TT0XjQiw0.net
足裏いてーよほしいけど家族に怒られるから無理だ…。
ウォークマットは｢何この岩！怪我したらどうするの！｣
赤棒は｢怪しい！いい加減して！｣と全く理解してもらえない…。

200:病弱名無しさん
18/09/22 23:41:03.73 7g7NRIsz0.net
>>199
知っていると思うが、足裏いてーよは2種類あるから購入には注意してね。
ミニタイプと長さ1mのロングタイプがあるよ。

201:病弱名無しさん
18/09/22 23:54:47.14 8iVaHohh0.net
俺が買ったのはロングタイプ
奥の方は尖りすぎてまったく乗れない

202:病弱名無しさん
18/09/22 23:56:44.29 y4r6OwFN0.net
足裏いてーよは軽くて折りたためるのが良いね
キッチンで皿洗いながら踏んでる

203:病弱名無しさん
18/09/23 12:05:08.87 7c0ItLWq0.net
東京でおススメの足つぼマッサージ屋ある？

204:病弱名無しさん
18/09/23 19:59:18.70 2d3BjErf0.net
国立の足もみKMR
女性なら原宿のOHANA東京店

205:病弱名無しさん
18/09/24 21:00:40.86 zmBckRd/0.net
ストレスが相当溜まってるのか胃の反射区を押すとひたすら痛い
痛気持ちいいとかじゃなくてただ痛い
しかし昔は痛すぎて押せなかったレベルなのに今は押せるからまだマシか
昨日からずっと押してるけど屁がブーブー出るんで臭い (便も粘度が高く臭い)
そしてやけにダルいそして異常に眠い
今日もずっと寝てた

206:病弱名無しさん
18/09/25 19:00:02.46 mQPnEDr30.net
>>205
粘度の高い便は色々原因があるけれども肝臓や膵臓が弱くなっているケースもあるらしい
足つぼ反射区の種類も色々あるけれども胃のすぐ下に膵臓があるものもあるよね

207:病弱名無しさん
18/09/25 19:21:34.46 lpQlV/cL0.net
俺もベンが真っ黒のタールみたいになった時期あるわ
何度も拭いた記憶あるｗ

208:病弱名無しさん
18/09/26 00:14:53.02 NQW/JekW0.net
俺はウンコしたら温水で洗い流す。もう紙では拭けないわ。

209:病弱名無しさん
18/09/26 11:51:01.34 c8c5BNBZ0.net
拭いてから流せよ

210:病弱名無しさん
18/09/26 14:13:57.76 4YDoCn+I0.net
今日ウォークマット届いたー
踏んだ後は白湯を飲むって書いてあるけど、お茶ではだめでしょうか？

211:病弱名無しさん
18/09/26 19:35:48.30 ltmearB/0.net
>>210
ダメ

212:病弱名無しさん
18/09/26 20:07:28.69 4YDoCn+I0.net
>>211
了解です！('◇')ゞ

213:病弱名無しさん
18/09/26 20:41:48.05 jVF6VvVX0.net
ダメかダメじゃないかって二択ならそうかも知れないけれども
白湯>>お茶>>何も飲まない
って訳では無いのだろうか

214:病弱名無しさん
18/09/26 21:01:53.82 7tvCYNax0.net
麦茶なら可

215:病弱名無しさん
18/09/26 21:10:26.18 ZjgLSxky0.net
水道水でもいいの？

216:病弱名無しさん
18/09/27 02:15:55.83 LjCKsooT0.net
踏む前か、踏み中に常温の水を500CC飲んでもOKだよ。踏んでるうちに飲んだ水も温まるし。

217:病弱名無しさん
18/09/28 14:48:21.31 Eg3xf54O0.net
元横綱・曙　心不全で意識不明、激やせ記憶障害
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
相撲取りは短命

218:病弱名無しさん
18/09/28 19:45:18.99 sdPP/ff/0.net
三ノ宮で良い足ツボ店ありますか？

219:病弱名無しさん
18/09/29 10:35:00.10 WW1wpKDq0.net
三宮、元町の店はほぼ回ったけどこれっていうところはないなぁ
手でするところはやっぱりリラクゼーションでこのスレ的には限界があると思うわ
時々安いとこで「お！」って思う中国人はいるけど

220:病弱名無しさん
18/09/29 14:34:33.49 OGUpmOvR0.net
青竹踏みに乗ってもとにかく痛い
激痛で5分も乗ってられない
俺って相当体悪いん？

221:病弱名無しさん
18/09/29 16:14:40.58 3Ms3QuqD0.net
>>220
加齢と共に身体も徐々に壊れてくるし、足もみやってない人が痛いのは普通。
重病じゃなくても激痛だったりするよ。

222:病弱名無しさん
18/09/29 16:49:55.84 OGUpmOvR0.net
>>221
いやその俺20歳
月曜からやり始めたんだけど昼間ずっと寝てた
昨日まで昼寝ちゃって今日ようやく日中起きてられてるがそれでもダルい
小便は泡立ち最初の頃は便も臭く屁が出まくった
俺どんだけ体悪かったんだ...

223:病弱名無しさん
18/09/29 20:10:35.96 3Ms3QuqD0.net
>>222
載っかって無痛なのって内蔵にまだ負担がかかってない幼児ぐらいだよ
完璧に健康体な人じゃない限り痛いのが普通、健康体でも疲れれば痛くなるしw

224:病弱名無しさん
18/09/29 20:27:56.98 pO3K/lpu0.net
2歳児ですでに痛みを感じるくらいだから
足裏にゴミ溜めまくり&体重重い大人がウォークマット乗ればそら痛いわ
20歳だからその痛みで済んだって思わなきゃ
10年後だったらその何倍もの痛みになってるはず

225:病弱名無しさん
18/09/29 20:36:55.53 rWe/I1wq0.net
老廃物の溜まらない体になりたい

226:病弱名無しさん
18/09/29 21:03:16.39 YIXeluOq0.net
>>222
羨ましい
もはやウェイトしょってマット踏みまくっても何も変わらなくなった…
つまらんつまらん

227:病弱名無しさん
18/09/29 21:25:00.11 vFMqS4ms0.net
まあ、ヨガでも「身体が固いうちが華」って格言がある

228:病弱名無しさん
18/09/29 21:54:42.05 0BQvx8HZ0.net
>>227
そのこころは？

229:病弱名無しさん
18/09/29 22:04:58.51 vFMqS4ms0.net
>>228
身体が固いうちは、やるたびに柔らかくなり、それに伴って身体の調子がよくなり、できないポーズのできるようになり楽しいが、
身体が柔らかくなると、進化の度合いが遅くなり、どうにかしてサボることばかり考えるようになる。

230:病弱名無しさん
18/09/30 02:46:37.54 fYJNkK820.net
最近はふくらはぎ揉んでる

231:病弱名無しさん
18/09/30 06:53:19.98 Yan2Ve1w0.net
話は変わるが体を鍛えるときは、ついつい上半身に負荷を与えて、下半身は疎かになりがちだけど
実は下半身の方が大切なんだよね。
鍛える割合は上半身3～4割、下半身6～7割でよい。
上半身の老化より下半身が顕著に表面化する。

232:病弱名無しさん
18/09/30 09:59:47.95 p7L7tS9Z0.net
円楽さん肺がんだって
肺がん予防のゾーン押そう

233:病弱名無しさん
18/09/30 13:40:08.20 o2jKakyD0.net
質問だけど足裏って
人に揉んでもらうのと自分で器具を使うのどっちの方が効果あんの？
気持ちいいのは圧倒的に前者だけど

234:病弱名無しさん
18/09/30 13:53:56.56 796d5V4P0.net
自分でやってると、痛い部分は自然に覚えるよね
ピンポイントで押せるようになる

235:病弱名無しさん
18/09/30 16:33:24.90 m+OCNexT0.net
>>233
リフレクソロジーでは膝を折らずに足が伸ばせる分揉んでもらった方がいいことになってる
だけど足もみは「血液がキレイに流れる環境を作る」のが目的だからどっちでもいい

236:病弱名無しさん
18/09/30 17:44:00.54 lgOzzmFr0.net
足もみ歴1年以上。ウォークマットと赤棒。
みんなが言ってる体が暖まるってのを、やっと今日体験出来た。感動だ。終わった後、太ももの付け根がドクドク脈打つのがわかった。
椎間板ヘルニア持ち。
最近はガチガチの臀部と太ももをマシンでしつこく揉んでた。やっぱり上が詰まってると駄目ね。

237:病弱名無しさん
18/10/01 09:38:18.22 icG7e1hd0.net
好転反応なんてオカルトだよ。都合よく信じるのは良くない。

238:病弱名無しさん
18/10/01 10:10:52.07 VT83HkNu0.net
実際実感してるからもう止められないわ
何も損ないしなｗ

239:病弱名無しさん
18/10/01 11:16:15.86 VNlVgJoi0.net
初めてやった時、好転反応あったよ
好転反応って信じてなかったし、持病もあるから反応も鈍そうだと思ったら
翌日真っ黒い便が出て、頭痛と目眩(初めて)、そして吐いた
あれは本当にびっくりした

240:病弱名無しさん
18/10/01 14:10:10.62 l/iHdiXb0.net
好転反応の話、不思議に感じたさ
だけど、考えてみれば理にかなった話じゃん
血行が悪かったところがいきなり流れが良くなれば、それに繋がってる諸々の機関もそれに突然反応しだすでしょ。
チョロチョロの川にいきなり水をぶちこんだらみたいな。

241:病弱名無しさん
18/10/01 17:23:57.53 VT83HkNu0.net
真っ黒い便出た人多いんだね
腸の古い腸壁なのか脂なのか
あの粘りは血っぽかったな

242:病弱名無しさん
18/10/01 18:33:32.36 ZfBtLKuw0.net
肝臓で処理される油系の物は大便に
腎臓で処理される水溶性の物は尿で出るらしい
足裏を押すと固まってた脂が流れるのかな？

243:病弱名無しさん
18/10/01 19:27:20.81 VT83HkNu0.net
全身の血管マッサージしてほしいな
背中とか肩とか手が届かん

244:病弱名無しさん
18/10/01 23:22:53.04 h5gLdJ3q0.net
>>243
失血死してそう

245:病弱名無しさん
18/10/02 03:26:18.08 bg21/dIz0.net
>>241
中１の頃勉強したよね
腸のこと。
腸内の細胞は数日の命。
宿便とかとんでも理論だから

246:病弱名無しさん
18/10/02 03:54:45.88 hkiyDrmC0.net
>>245
それが脂かなんかでくっついてた　ってことでしょ
調子が悪いんだから健常者の理論と同じことにはならない

247:病弱名無しさん
18/10/02 06:11:04.35 twDkT+ZM0.net
全身の血管の内側の付着物をスクレーパーで取り除きたい。

248:病弱名無しさん
18/10/02 09:40:47.26 ipFUcrjf0.net
ではパイプマンで

249:病弱名無しさん
18/10/02 11:53:55.82 bg21/dIz0.net
無知なやつは
とことん馬鹿だな

250:病弱名無しさん
18/10/02 17:59:03.91 B3RlNkFi0.net
実際に始めれば数日から数週間で調子良くなるしなー
無知でもとことん馬鹿でもいいよ(笑)

251:病弱名無しさん
18/10/02 19:08:29.53 TDkmHHOn0.net
疲れたり体内が滞ってるなという時は足裏コチコチだ。台風の時もひどかった。
ウォークマット踏んでしばらくすると足裏カッとなって全身が軽くなる。

252:病弱名無しさん
18/10/02 19:12:23.52 hkiyDrmC0.net
中一のお勉強で理論とか語れるなら誰でも医者先生になれるよねｗｗ

253:病弱名無しさん
18/10/02 19:49:27.54 QvuI6zw10.net
マット踏み続けてたらかかとが硬くなってきたんだけど問題ない？

254:病弱名無しさん
18/10/02 19:54:15.00 XhcWkKiN0.net
ウォークマットやり始めて最初は拷問レベルの痛さで、タオルをひいたり靴下履いてつかってた
１週間経って裸足でのれるようになり足も軽く感じられる
棒より一遍に両足出来ていいですね

255:病弱名無しさん
18/10/02 20:03:57.57 w4Kj8umS0.net
ウォークマットいいよね
宿便かは分からないけど自分もコールタールみたいな●出たよ

256:病弱名無しさん
18/10/02 20:23:36.09 twDkT+ZM0.net
軽くスポーツして汗流すと気持ち良いのと同じく、ウオークマットのあとは気持ち良い。
これだけでも精神的にも十分に高価ある。

257:病弱名無しさん
18/10/02 20:24:21.77 B3RlNkFi0.net
>>253
硬くなったらタオルを1枚敷いて踏むといい

258:病弱名無しさん
18/10/03 06:01:16.17 iz0zSdLj0.net
別にツボとか反射区とか否定しないが
筋肉や内臓のことも勉強しなよ
無知語ってどや顔してるのは
読んでて恥ずかしいよ(　・ω・)

259:病弱名無しさん
18/10/03 06:11:01.47 iz0zSdLj0.net
>>247
人間の血管を配水管みたいに
考えてるの？

260:病弱名無しさん
18/10/03 06:25:26.12 iz0zSdLj0.net
腸内洗浄したいなら
大腸がん検査すればいい
ポカリみたいな液体のんで
宿便とやら出せばいい

261:病弱名無しさん
18/10/03 07:16:56.92 VOBxEU9k0.net
私はリーキーガット症候群を疑って、腸憩室にたまった糞石を出そうとして、
ウォークマット30秒踏んでは身体を左に捻る、30踏んでは身体を右に捻るを繰り返していたんで、
黒い●（普通の色のものと層になっている）が出るのかと思っていたが、体を捻らなくても出るんだな

262:病弱名無しさん
18/10/03 16:09:14.75 9VEVeai60.net
骨としか思えないような固い部分が柔らかくなった話を聞きたい。かかった期間などなど。
足指、甲状腺、踵と踵周りが酷い😖

263:病弱名無しさん
18/10/03 16:18:58.08 XlU8/etB0.net
踵って柔らかくなるのかよ…
ずっと痛いぞ

264:病弱名無しさん
18/10/03 21:13:24.81 3UQYaCcQ0.net
なんか必死なアホが来てたようだな

265:病弱名無しさん
18/10/03 21:42:37.93 4Sh4+VUB0.net
ウォークマットは良い！良い！との話しが多いが‥実際は弊害があるぞ！
確かに足裏は柔らかくなる！
痛みもだんだん感じなくなって快感になってくる
これは紛れもない事実だと思う
血行もよくなるんだろう夜眠る前に踏んだら
じわーと暖かくなって眠くなってくる
踵は芯のほうは柔らかくなるが角質が厚くなって中身は柔らかく表面は固くなるかも
ただ、俺の経験として
出張などでマットが踏めなかったら足裏がダルくてダルくてしかたない
棒で必死で揉む儀式が必要になった
ニコチン中毒やアルコール中毒と同じ感覚だわ
みんなそうなるかはわからないが
少なくと俺はなった経験則
これを面倒と予測するなら深入りはしちゃいかんと思う

266:病弱名無しさん
18/10/03 21:49:43.75 dTuf9lCg0.net
>>265
分かる気がする
もうどのぐらいやってますか

267:病弱名無しさん
18/10/03 21:54:45.33 dTuf9lCg0.net
あれ思いだした
食生活改善した人達が、もう添加物やら肉は食べたくない。食した瞬間に違和感を覚えるし、体に不具合が出るようになった。とか言ってるあれ。

268:病弱名無しさん
18/10/03 22:01:41.80 QIM1JFgf0.net
黒い便の原因は血液ですよ😃

269:病弱名無しさん
18/10/03 22:12:09.88 shIsojSe0.net
旅行や出張にも便利な折りたたみ式プチマット、出してくんないかなあ

270:病弱名無しさん
18/10/03 23:35:44.94 3HhXp1E+0.net
>>259
うん。
誰でも血管の内側は、多少なりとも脂肪やその他の老廃物が付着してる。
それを取り除きたいのですよ。

271:病弱名無しさん
18/10/03 23:37:26.77 3HhXp1E+0.net
>>265
出張先にコンパクトサイズ「足裏いてーよ」を持参する。これで解決。

272:病弱名無しさん
18/10/04 00:58:21.16 tF/6KACI0.net
>>265
テレビに出てたウォークマットにハマってる脳神経外科の医者も
「毎日踏まないと気持ち悪い」って言ってた

273:病弱名無しさん
18/10/04 01:06:06.96 CFfzKbk30.net
>>269
ダイソーの200円のは？

274:病弱名無しさん
18/10/04 01:09:44.43 xypUxTs90.net
マット踏みながら飲めば悪酔いしないかと思ったがそんなことは無かったぜ

275:病弱名無しさん
18/10/04 09:16:30.79 v2R+ATO70.net
表層だけが硬質化しがちだから薄い靴下を履いて踏むのがベター
マットは汚れを奥に押し込んでしまう場合もあるので踏んだ後は白湯を沢山飲みましょう

276:病弱名無しさん
18/10/04 14:00:09.96 tF/6KACI0.net
ベビーフットとかで角質はがしてたけど
ずっと乗ってると皮膚自体が硬くなるね

277:病弱名無しさん
18/10/04 14:57:38.12 nSIfQsx70.net
茅ヶ崎市長、脳出血のため急死（５７）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
講演中にろれつが回らなくなって座り込み救急搬送
お悔やみ申しあげながら足裏やります

278:病弱名無しさん
18/10/04 17:49:14.06 v2R+ATO70.net
表面だけが硬くなる奴は踏み方を間違ってるだけ

279:病弱名無しさん
18/10/05 00:39:49.80 nJ05TSzR0.net
>>278
偉そうなカスだな

280:病弱名無しさん
18/10/05 01:24:16.09 8fcLA9Or0.net
白湯って沸騰させた水道水で良いんだよね？
熱すぎて飲めないからちょっと冷ましてるけど良い？

281:病弱名無しさん
18/10/05 08:35:33.08 3ZG1ruRS0.net
体温くらいでいいんじゃない？
俺は風呂にペットボトルぶち込んで入浴中に飲んでるわ

282:病弱名無しさん
18/10/05 10:50:54.22 DXNskyVy0.net
>>280
コピペ
「白湯に使う水は、先に述べた通り水道水で結構です。まずはヤカンに水道水を入れて沸騰させましょう。水が沸いたらヤカンの蓋を開け、さらに10～15分沸かし続けます。その後コップに注ぎ、ご自身の体質や季節に合う温度まで冷ませば白湯の完成です！ミネラルウォーターやウォーターサーバーの水を使う場合は、消化の負担を和らげるために軟水を選びましょう。」

283:病弱名無しさん
18/10/05 12:39:30.33 pl7UZ3n80.net
>>280
足もみ前かもみながら常温の水を飲んでもええで
足もみを続けるのが重要なんだし自分の環境に合わせて妥協するもの大事よ

284:病弱名無しさん
18/10/05 13:34:43.64 h42vIDTs0.net
冷水の場合は口に含んで人肌まで待つとかね
満点はムリでも及第点に近付ければ良いかと

285:病弱名無しさん
18/10/06 00:00:32.31 OsQrNwzB0.net
キスマークによる血栓で脳梗塞に…17歳の少年に襲いかかった悲劇
URLﾘﾝｸ(doctors-me.com)
不安はあるが今からマットやる

286:病弱名無しさん
18/10/07 09:46:55.23 zMim3/Dr0.net
ウォークマットやってた親類縁者の最期ってどんなんだったですか?
結局始める以上はそこだと思うんだよね

287:病弱名無しさん
18/10/07 11:53:30.32 uDfIrwBY0.net
痛すぎて皮膚が硬化するようなものを毎日踏んで体にいいはずがなかろう。

288:病弱名無しさん
18/10/07 15:17:33.01 tm/XjY1x0.net
あの・・・キミと違って、
私達は二足歩行なんです・・・
そんなヤワな足してません

289:病弱名無しさん
18/10/07 17:58:32.64 AduutctG0.net
足もみしてる人がみんな病気になるんだったらニュースになってるだろ（笑）
オツムが硬化してるのかな

290:病弱名無しさん
18/10/07 21:35:52.51 O68N9L7G0.net
鬼のように踏んでるけど堅くなんてならんけどなぁ

291:病弱名無しさん
18/10/08 13:42:41.78 ETHULlwF0.net
ウォークマット取り扱ってるサイトを見ると
かかとが固くなっても気にせず踏んで良いって書いてあるけどどっちが正解なんだろう

292:病弱名無しさん
18/10/08 16:31:11.95 iN6mWc+G0.net
>>291
お風呂場で足裏を十分にふやかしてからビューティーフットプロって角質落とし器で踵を擦れば固い部分は落ちるよ
使いすぎると防衛反応で皮膚上に角質が作られちゃうので月１回ぐらいでおｋ

293:病弱名無しさん
18/10/08 19:59:45.04 iAWzlHM40.net
今まで百均の足つぼグッズ使ってたけど、このスレ見て足裏いてーよ気になって買ってしまった...
楽しみだー
百均のだと痛み感じたことないけど、絶対痛そう

294:病弱名無しさん
18/10/08 20:53:26.08 Pm/QuUvd0.net
恐らく値段にして1000円だと思うが、100均の10倍の価値があるかと言われると微妙
まあ刺激が変われば体の反応も変わるし
足裏いてーよの突起の高さは100均には無いはず

295:病弱名無しさん
18/10/08 22:07:53.57 ziAhiOmx0.net
>>292
ビューティーフット良いよね
これ使った後ちゃんと保湿しておけば大丈夫

296:病弱名無しさん
18/10/08 22:12:07.13 SyaGUg0U0.net
足裏刺激すると熱をもって寝られなくなる
ホントにいいのかこれ

297:病弱名無しさん
18/10/08 22:15:37.52 SyaGUg0U0.net
あとやってる最中に上半身暑くなって裸にならんと今の季節きつい

298:病弱名無しさん
18/10/08 22:16:17.70 pfPZ8mvi0.net
>>296
ふくらはぎやふともももよく揉むといい
フォームローラーおすすめ

299:病弱名無しさん
18/10/09 10:47:16.12 AWpD8ZJy0.net
人の手に揉んでもらう感覚の足裏マッサージ器
あと２０年後くらいに発売されるかな？

300:病弱名無しさん
18/10/09 11:17:44.98 JM8zvrBY0.net
大相撲の元横綱・輪島こと輪島大士氏が死去　７０歳
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こちらも、お悔やみ申しあげながら足裏やります

301:病弱名無しさん
18/10/09 12:46:28.13 0CTx/lQG0.net
>>294
思ってたより痛くなかったけど、土踏まずで突起の所踏むの気持ちよくてクセになって大満足
いい買い物した
重度の冷え性なんだけど、踏んだ後足の裏ポカポカするのもいい
今年いっぱいはこれ使って、来年辺りもっと刺激強いやつ買おうかな

302:病弱名無しさん
18/10/09 17:13:06.48 dlV8Pn+U0.net
>>290
お店で聞いてみたら硬くなるのは深くしっかり踏めてないからなんだって
パタパタ踏んでると硬くなりやすいんだとか

303:病弱名無しさん
18/10/09 23:07:06.00 infrJiLJ0.net
図書館に行ったら閲覧用の机の上に脱いだ靴下を置いて
素足を椅子に乗っけて念入りに足もみしているオッサンがいた
健康も大事だが常識ある行動も大事にしよう

304:病弱名無しさん
18/10/09 23:47:18.54 WVZaWiv50.net
毎日踏んでるのにハゲの進行が止まらない
ハゲは血流が原因って嘘だったのか
ウォークマット踏んだあとは足裏が痛いくらいに熱いのに
ツボ押しの痛みじゃなくて内部からの発熱で痛い感じ

305:病弱名無しさん
18/10/10 00:06:24.73 msEk/WFT0.net
>>296
そうか？俺は足裏モミをすると、逆に熟睡できるけどね。

306:病弱名無しさん
18/10/10 00:08:59.99 tYUJFPNd0.net
>>304
残念ながらハゲの原因は昨日今日発生したわけじゃない
でも無駄ではないよ、続ければいいことある

307:病弱名無しさん
18/10/10 07:22:01.00 Inv1joPr0.net
>>304
足じゃなくて頭直接マッサしたほうがいいのでは

308:病弱名無しさん
18/10/10 07:23:04.73 K7GJD/9h0.net
今発売中の「わかさ」で藤田先生の髪が根本から増えた秘訣が載ってるよ
板踏みながら併用すれば良い

309:病弱名無しさん
18/10/10 07:27:13.83 Cdw04m8i0.net
>>308
kindle版を買ってみたｗ

310:病弱名無しさん
18/10/10 08:57:47.10 uYLoT50i0.net
ハゲの本ならこれだろ
シャンプーをやめると髪が増える
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
55歳のハゲた私が76歳でフサフサになった理由
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

311:病弱名無しさん
18/10/10 09:45:29.06 MwJsGmUK0.net
>>304
・ウォークマットで足裏全体を揉むのは続ける
・足親指の爪と生え際から顎あたりの反射区までを良く揉む
・甲状腺と生殖腺の反射区も良く揉む
・首を冷やさないようにして、時々甲状腺を直接軽く揉む
・頭皮全体を優しく揉む（やり方は「髪様シャンプー」の動画を参照）
当たり前だが規則正しい生活と食事と睡眠時間は確保。

312:病弱名無しさん
18/10/10 11:07:56.96 94TpH4x90.net
小倉智昭氏、輪島さんの訃報に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「お相撲さんは寿命が短いよねえ。ボクより１つ若いんですよね」

313:病弱名無しさん
18/10/10 12:33:56.91 z+Il+ajR0.net
>>304
はたらく細胞BLACKってマンガ読んでみ

314:病弱名無しさん
18/10/10 12:45:23.52 eKhhSlij0.net
磯野貴理子さん「二日酔いだと思ったら脳梗塞だった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
野菜嫌いで暴飲暴食の日々
お酒もたくさん飲んでましたね。ほぼ毎日飲んでました。
野菜も好きじゃなかったので食べてませんでした。お米も食べてなかったです。
当時は糖質制限がはやっていたころで、食べちゃいけないなと思って。
スナック菓子や乾き物、いわゆるお酒のツマミになるものばかり食べてました。
糖質制限はよくないね。野菜も食べましょう

315:病弱名無しさん
18/10/10 17:34:21.92 4/dQ4tZF0.net
懐かしい！20年以上前に「足の汚れが万病の…」の本を買ってツボ押し棒も買って真面目にやった。
片足30分以上かけて毎日グリグリして、2ヶ月か3ヶ月後くらいにめっちゃ健康になれた。
子供の頃から虚弱体質で疲れやすかったりしてたけど、原因不明の眩暈と疲れやすいのが治ったよ。
あと低体温が改善されて平熱が37度近くまで上がった。
最近もう全然やってなかったからまた始めようかな

316:病弱名無しさん
18/10/10 18:16:37.24 uWiA6KS60.net
ふくらはぎ揉むと目が痛くなるんだけどなんで？

317:病弱名無しさん
18/10/10 19:52:03.72 fLK2DXOt0.net
>>299
オムロンの低周波治療器使ってみ
最近、棒もウォークマットも使っていない
足裏は低周波のみ
指とか指の股はどうしようもないが

318:病弱名無しさん
18/10/10 21:43:11.57 8RpgJI/j0.net
低周波は寝ちゃう。
朝、布団にパッドがネチャネチャ…

319:病弱名無しさん
18/10/10 21:55:26.21 0HiWDP6K0.net
>>315
今はウォークマット踏んでるだけだけど、やっぱり本読んでみた方がモチベ上がるかな

320:病弱名無しさん
18/10/10 22:49:54.25 FcJ4oTCF0.net
足つぼマッサージ行ってきた。
やっぱり人に揉んでもらう方が良い。
金持ちなら毎週行きたいなあ。

321:病弱名無しさん
18/10/11 01:13:35.06 rt1sDplE0.net
ユーチューブで動画をよく見てる
人があしらうの激痛で悶えてるの見るの楽しい

322:病弱名無しさん
18/10/11 02:12:32.66 Ypqx4Jkt0.net
ウォークマットけっこう真面目に念入りに踏んでるのに、先日台湾式足裏マッサージに行ったら全身に汗が噴き出て、もがくくらいに痛かった
帰り道靴はブカブ
次の日も一日足がホカホカ
やはり違うもんだな

323:病弱名無しさん
18/10/11 02:55:53.14 hJaVhQfy0.net
たまに上手い人に揉んで貰うの良いよね。そのあとに自分で揉んでも流れが良くなってる感じがする。
スパ銭とかで下手に揉まれると単に足が熱っぽくなって浮腫みが出たり逆効果だけど。

324:病弱名無しさん
18/10/11 20:19:42.21 YvXosZNT0.net
昔使ってたトラックボールマウスの玉を踏んでるけど良いなこれｗ

325:病弱名無しさん
18/10/12 00:02:44.36 X2BJnU7k0.net
足裏いてーよ買ったけど効きすぎて痛すぎて全く乗ってられん
どうすればいい

326:病弱名無しさん
18/10/12 01:27:33.53 DnxjKI5+0.net
慣れるまでバスタオルや毛布を敷く

327:病弱名無しさん
18/10/12 04:02:00.19 LVbKDBPb0.net
足揉みの刺激って脳に響く感じがする
脳に影響与えてるよね、良い影響だと思いたい

328:病弱名無しさん
18/10/12 06:54:40.24 3XeBjv15O.net
>>327
ここのレスを見てると脳に悪い作用してる、としか思えない

329:病弱名無しさん
18/10/12 08:14:26.72 FLFiTfTA0.net
洗脳されてる感じだよね。狂信的な人多いし。

330:病弱名無しさん
18/10/12 18:35:58.10 I/ZDsSDT0.net
まあ足裏押した時の痛みが影響あるかもな

331:病弱名無しさん
18/10/13 09:00:45.25 /z98uQUL0.net
>>325
足裏いてーよは、最も高い突起部へ乗ると超激痛なので、痛さに慣れるまでは
踏み踏みしない、靴下をはく等の対策はすべきべきだと思う。
それ以外の突起部は高さが低いから刺激はあまり感じない。
足裏いてーよの最大の売りは、高く鋭い突起部だけどね。

332:病弱名無しさん
18/10/13 12:31:33.34 tgs3689r0.net
足裏いてーよはツボに効いて痛いのではなく皮膚が突き刺さって痛い

333:病弱名無しさん
18/10/14 14:59:58.45 Gzspi4QS0.net
さあ、今日もウォークマット踏んで、中心血圧を下げて慢性腎臓病を防ぐぜ

334:病弱名無しさん
18/10/14 18:18:12.20 8KmfJHti0.net
ウォークマット、裏板がベニアのがあるけど
樹脂製とは違いがあるの？

335:病弱名無しさん
18/10/14 20:20:27.78 KxtZpoLF0.net
ウォークマットは足の疲れが取れる
クッソ気持ちいい

336:病弱名無しさん
18/10/14 21:28:02.37 d5GuK+n50.net
>>334
そんなのネットでも見たことないように思うんだが‥。
新型かな？

337:病弱名無しさん
18/10/14 22:01:11.99 kODfQxru0.net
今発売中の安心で、足裏から手の平を開発した人の話が載ってた
手の平の場合7秒押し続けるのが目安みたい
足裏いてーよも7秒我慢しようかな

338:病弱名無しさん
18/10/14 22:15:18.25 znIQ9h8a0.net
踏み終わったあとの足裏の熱に慣れない
その違和感あるからやりたくなくなる

339:病弱名無しさん
18/10/14 22:29:13.74 F4FgMqsa0.net
保湿クリーム塗るといいよ

340:病弱名無しさん
18/10/14 22:34:29.22 znIQ9h8a0.net
>>339
クリーム塗ると熱抑えられるの？

341:病弱名無しさん
18/10/14 22:43:05.91 kODfQxru0.net
今日献血行ってきたけど、今は献血中献血後に貧血起こさないよう
ふくらはぎを刺激しながら献血するんだね
体操やってみたらその場で浮腫み取れてビビったわ
足裏の前後にやるだけでふくらはぎ部分サボれるかも

342:病弱名無しさん
18/10/15 02:49:04.55 jLt+flI90.net
>>334
ベニアなんてあるのか？

343:病弱名無しさん
18/10/15 07:42:22.03 0Z5leIi/0.net
>>341
献血でふくらはぎ？
そんなことされたことないけど

344:病弱名無しさん
18/10/15 08:53:23.37 V1wVgXaF0.net
>336 341
尼で「ウォークマットⅡ」　￥８７８０で売ってる
正規品なのかな。。

345:病弱名無しさん
18/10/15 09:01:36.13 ehNxoVDZ0.net
>>343
URLﾘﾝｸ(www.jrc.or.jp)
これだ
結果として浮腫み取れた気がする

346:病弱名無しさん
18/10/15 09:27:51.32 rqe9PF1V0.net
URLﾘﾝｸ(momi4.momi3.net)

347:病弱名無しさん
18/10/15 13:53:11.91 ZKmqWC750.net
足裏から手の平を開発したとか、足裏の前後にやるだけとか、難しいこと書く人だ

348:病弱名無しさん
18/10/15 14:02:22.05 ehNxoVDZ0.net
すまんな

349:病弱名無しさん
18/10/16 12:33:05.47 uTh+0FCh0.net
AIが導いた「読書すれば健康寿命が伸びる」説にマツコも感心
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人工知能を用いて、お年寄りが寝たきりにならないような健康寿命を伸ばす方法を探った結果、
運動よりも食事よりも読書が大事と導き出され、大学教授などがその裏付けを明かした。
　
マツコは「図書館を夜遅くまで開ければ、仕事帰りの社会人も行けるし、駅前に
大きい図書館を作るだけで、高齢化社会のいろんな問題を解決できるかもしれない。
国の大きな基準にしてもいいぐらい、すごい発見だよ」と提言した。
本読みながら足裏する

350:病弱名無しさん
18/10/17 15:31:10.36 SMfeMd5I0.net
足つぼ　内出血で検索するとほとんど土踏まずに出来てる
普段地面に着いてないから内出血しやすいのかな？

351:病弱名無しさん
18/10/18 05:54:10.92 737JLmIl0.net
ウオークマットの中央部の盛り上がっている部分で土踏まずを刺激すると、痛いけど
逆に、超気持ちいい。

352:病弱名無しさん
18/10/18 17:21:44.30 J1vcvAqg0.net
裸足で梯子登るような仕事した時、体から出る汗がすごいヘンな匂いしたわ
土踏まずは血管が何本も集まってるからキクんじゃないか

353:病弱名無しさん
18/10/20 16:15:44.48 vpIpcWOq0.net
店で力の強い女の人がやってくれて最高だった
女性の指って男より細いからより奥に効くんだよねぇ

354:病弱名無しさん
18/10/20 17:25:21.59 y8io/U9W0.net
うわぁ！凄いこの技術！て思ったのはほぼ女性だった
指が細いのもあるかもしれないが
何か根本的な性別差の違いを感じてる
車の運転は大抵女性は下手だ！何かこんなふうな違いを感じてる

355:病弱名無しさん
18/10/22 13:11:22.74 LCARq0Rz0.net
きょうの名医の太鼓判カラテカ矢部が出るな。
見れないけど、足のゴースト血管に血を流すためウォークマット踏む、。

356:病弱名無しさん
18/10/23 21:48:01.25 Wczzbygd0.net
ガンダム主演の辻谷耕史さんが脳梗塞で17日に急死　56歳
お悔やみ申しあげながら足裏やります

357:病弱名無しさん
18/10/24 23:38:57.43 6+cHqrMk0.net
具体的に何に効果あったんだみんな
モチベーション高めたいから教えてくれ

358:病弱名無しさん
18/10/26 11:51:50.63 +2bVXSh00.net
踵がボロボロになったのでウォークマットお休みします

359:病弱名無しさん
18/10/27 00:32:06.78 34v2ZEzE0.net
ダイソーのパチモンを風呂場用に買ってみた
ボディータオルを滑り止め代わりに惹いて
浴槽内で踏み踏みしたらすぐじっとりした汗出た
効率はよさそう

360:病弱名無しさん
18/10/27 20:34:34.75 7veTR0EL0.net
二日酔いの時にやたらと押したくなるんですがなんでかな？

361:病弱名無しさん
18/10/27 20:54:53.79 7veTR0EL0.net
特に膀胱

362:病弱名無しさん
18/10/28 03:45:15.07 rOJ0kxv60.net
オナニー後にウォークマット踏みたくなる
冗談じゃなくマジで

363:病弱名無しさん
18/10/29 01:17:03.29 621zDpeU0.net
足裏マッサージ受けてきた。
痛いので有名なとこだが「痛すぎるのは良くないから言ってください」と言われ。
痛すぎて緊張して体が固くなるのが良くないらしい。
ウォークマットも痛すぎるとしたら良くない気がする。

364:病弱名無しさん
18/10/29 03:04:42.57 rVZ3sXRb0.net
足裏マッサージいきたいわ
老廃物だすって言葉がいいね

365:病弱名無しさん
18/10/29 03:30:16.88 rVZ3sXRb0.net
ふくらはぎもいいね
ゴリゴリやってるで！

366:病弱名無しさん
18/10/29 15:13:54.50 aQvL5rn80.net
>>363
指でするところは強すぎると老廃物を押し込んじゃうから
手の関節だと老廃物は崩れずにいたずらに痛いだけで意味ない
棒でするところは老廃物を崩すってことに重きを置くところなら強くてもOK
道具使っても上手い人がやると強くても納得できる痛さなんだよね

367:病弱名無しさん
18/10/29 15:14:52.20 rVZ3sXRb0.net
ストレス解消にもなる
もし大金持になったら専属の人にお願いしたい

368:病弱名無しさん
18/10/30 23:06:39.02 2InC2hoo0.net
単に痛いだけではダメなのか...
お金そんなないし自分で棒でひたすら足裏押していでええええってやってたけど
やっぱ金払って上手い人にやってもらうしかないのかねえ

369:病弱名無しさん
18/10/31 19:18:54.54 8YprdF2N0.net
自分は膀胱のピンポイントがかなり気持ちいいのだが、安いもみほぐしに行くと、ほとんどヒットしない
しかし中国や台湾系に行くとほぼヒットする

370:病弱名無しさん
18/11/02 02:03:19.72 QMUG0CQY0.net
日本のマッサージ店の８割は下手クソ
国家資格なしにできるからね

371:病弱名無しさん
18/11/02 02:09:11.54 gW+AoCE80.net
>>370
どういう所を狙ったらいいかな？

372:病弱名無しさん
18/11/03 11:18:10.58 7wuuZtw10.net
>>366
全然論理的じゃないうえになんか思い込みが強いご意見ですね。

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