糖尿病初心者質問スレ58

糖尿病初心者質問スレ58 at BODY

[前50を表示]
850:病弱名無しさん
18/03/04 15:24:17.05 qQd23crP0.net
>>832
A1c7以下で合併症が出ないとかいうエビデンスはどっかにあるの？

851:病弱名無しさん
18/03/04 15:30:12.96 yQ9guCwI0.net
6.9以下だろｗ
そんで5.9以下が正常化だろ

852:病弱名無しさん
18/03/04 15:32:00.50 TKG9KTuJ0.net
>>834
反映されてのその数字なんだよ、バカ
そのサイトのどこに「食後高血糖はA1ｃに反映されない」と書いてあるんだ
>>835
お前の掛かってる医者になんと説明を受けたんだ
お前が指導を受けた栄養士はどのような食事をすべきと言ったのだ
世界中の研究、論文、臨床結果から作成したのが“熊本宣言”だ

853:病弱名無しさん
18/03/04 15:34:16.06 0w8PPW7g0.net
>>831
良かったですね。
>>815という事です。
それと血糖値とストレスはイコールではないです。
例えば肝臓で代謝されるアルコールが悪い理由は代謝中間体にアセトアルデヒドが産生されますが、これが肝細胞障害を引き起こします。果糖もそれと同じ理屈です。代謝中間体でグリセルアルデヒドが産生されます。
それに、果糖は確実に肝臓脂肪合成を促進します。これらはメリットでは決してありません。
何にせよ摂取量の問題です。

854:病弱名無しさん
18/03/04 15:36:42.46 ImjHjmB30.net
>>838
＞何にせよ摂取量の問題です。
そうですね
>>837
事実を認められない人に何も言う事はないです

855:病弱名無しさん
18/03/04 15:37:12.22 TKG9KTuJ0.net
テメエの勝手なというか、てんでバラバラのサイトからつまみ出して
しかも糖尿患者でもない人間の負荷試験まで曲解して、でたらめな話をしている
俺自身の話をすれば7.3で糖尿の診断を受けたが、空腹時血糖値は103だった
他の病院で受けた一ヶ月前の数値も107で正常範囲だった
しかし飯を食うと高くなるからA1ｃに反映されて、糖尿病と分かったのだ
ここに空腹時と食後で血糖値が変わらないなんてヤツいるのかよ
正常であってもそんなヤツいねえわ

856:病弱名無しさん
18/03/04 15:39:50.92 TKG9KTuJ0.net
合併症は空腹時高血糖からではなく、慢性的な高血糖を放っておくことから起る
そうでないというならば、お前らがA1ｃ7以下で起きた合併症の症例を持ってくればいいだけ
オレはないと言っているのだから、ないことの証明は無理
医学界さえ無視してあると言っているお前らが証明しろ

857:病弱名無しさん
18/03/04 15:41:10.96 9P3bd/tZ0.net
正しい正しくない関係なしに書き方や言い方って大事なんだなって思うわ

858:病弱名無しさん
18/03/04 15:43:30.78 TKG9KTuJ0.net
オレの言う事など信用出来ないだろう
だったら次の診療日に医者に聞いてみろ
合併症が起きた患者さんのA1Cはだいたいどれくらいでしたか、と
高い状態を放っておいた患者さんに合併症が出ましたね、との返事が来るだろうよ

859:病弱名無しさん
18/03/04 15:43:33.37 ImjHjmB30.net
Hba1cが食後高血糖の目安にはならないという事です
食後高血糖ならGAのほうがまだ目安になります
>>834もGA16.3は正常高値です

860:病弱名無しさん
18/03/04 15:45:01.45 YD7anmVX0.net
ここはバースタイン主義の人とか一日20g主義の人とかが住み着いてるから
やりあっても時間の無駄ですよ

861:病弱名無しさん
18/03/04 15:47:30.74 TKG9KTuJ0.net
>>844
糖尿患者でないならA1ｃが正常値なのは当たり前だろうが
お前はなんのために糖尿治療をしているだ？
合併症が怖いからだろうが、糖尿患者でなければ合併症なんてでねーんだよ
違うと言いたいのなら、お前がA1ｃは正常値で、しかし食後高血糖で合併症が出た症例を見せろって
そんなもん世界中に一例もないけどな

862:病弱名無しさん
18/03/04 15:48:24.41 0w8PPW7g0.net
ところで、動脈硬化が糖尿合併症と同じだと言うことは皆さん理解されてるのかな？

863:病弱名無しさん
18/03/04 15:51:15.94 TKG9KTuJ0.net
>>847
それにはまずお前が“食後高血糖”が“動脈硬化”を引き起こしたことの証明をしろ
簡単だ、そう書いてある権威ある論文を紹介すればいい
デタラメばっかり書いてねえで、さっさとやれ

864:病弱名無しさん
18/03/04 15:52:34.96 ImjHjmB30.net
>>834の>3を読みましょう

865:病弱名無しさん
18/03/04 15:53:44.28 ImjHjmB30.net
>4でも良いですね
＞Q1. 食後高血糖は有害か。
＞[ エビデンスステートメント ]
＞食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
＞大血管疾患
＞頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
＞心筋血液量および心筋血流の減少
＞酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全

866:病弱名無しさん
18/03/04 15:54:15.14 0w8PPW7g0.net
>>848
URLﾘﾝｸ(www.epi-c.jp)

867:病弱名無しさん
18/03/04 15:55:03.00 TKG9KTuJ0.net
＞糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています
難読症乙
だからテメエらが曲解していると言っているんだよ

868:病弱名無しさん
18/03/04 15:57:35.89 0w8PPW7g0.net
>>852
ちゃんと読んでください。
糖尿dsとリスクが高いのは当たり前です。
寧ろ糖尿前段階でリスクが上昇しています。

869:病弱名無しさん
18/03/04 15:57:55.06 TKG9KTuJ0.net
オレは主治医にも眼科医にも栄養士にも聞いた
しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない
ここでどこぞのサイトと睨めっこしているだけのただの糖尿患者の言う事なんぞ、一顧の余地もありゃせん

870:病弱名無しさん
18/03/04 16:00:11.07 ImjHjmB30.net
>>854
＞しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない
そうですね

871:病弱名無しさん
18/03/04 16:00:50.09 TKG9KTuJ0.net
動脈硬化が怖いか
だったら点滴を受けて脳や心臓のMRIやCTを取れ
50歳くらいならだいたい30％くらいの動脈硬化が起きていますね、と言われるだろう
それ以上なら治療をして、それ以下なら放っておかれるだけ
心配というなら行動をしろ

872:病弱名無しさん
18/03/04 16:04:58.84 ImjHjmB30.net
Hba1cを盲信しないで食後高血糖を防ぐ行動ですね

873:病弱名無しさん
18/03/04 16:08:57.25 vEo2VNJc0.net
糖尿病になったんだから食後高血糖にならないようにするのが
現在の糖尿病患者ができる唯一の最善策
現在いくら血糖値を改善できていてもそれまでほっておいた期間分
溜まっていたリスクはもう消すことはできないのだから。。。
たとえ1%でも合併症発症のリスク減らすには血糖値スパイク起こさないようしないと

874:病弱名無しさん
18/03/04 16:13:34.96 0w8PPW7g0.net
糖代謝の亢進というものは、凡ゆるストレスを発生させます。
その結果が代謝異常であり糖尿病です。
例えば総合スレにも貼ったこれ、さっき書いたけれどブドウ糖、果糖の代謝中間体である
グリセルアルデヒドの話。
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-med.ac.jp)

875:病弱名無しさん
18/03/04 16:15:44.45 lpKyEWIm0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　　　　　　　　　　　　　　↑
この動画を最初から最後までじっくり見ろよ
どんなことが合併症への第一歩からわかるから
あとこれもな
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)　
相変わらずカロリー制限一辺倒の医者や栄養士も未だに多くいるんだから
医者が言ったから、栄養士が言ったから、とか信じすぎない方が良いぞ
>>856
お前、認識不足な
動脈関係の検査は頸部エコーやCAVI（キャビィ）検査をするのが通常な
あとな、動脈の状態は短期間で変化するものでもないから1回受けたら
次の検査までは期間相当開くからな

876:病弱名無しさん
18/03/04 16:18:15.33 TKG9KTuJ0.net
オレだってゆるい糖質制限をしている
気になったときには測定し、高いと気をつけようと思う
A1ｃを意識した糖尿治療にはそれが当然だ
しかしここには目標とすべき血糖値を84とか抜かし、しかも変動しないようにするとか言ってるヤツがいる
Jカーブ現象もしらんのか、あほが

877:病弱名無しさん
18/03/04 16:19:46.89 TKG9KTuJ0.net
>>860
だからさっさとA1ｃ7以下で合併症が起きた症例を貼れ
リンクのサイトにそれが書いてないことが明白なのに見るわけねえだろ、たこ

878:病弱名無しさん
18/03/04 16:28:24.15 0w8PPW7g0.net
>>861
そのJカーブの理由が高インスリンによる糖代謝の亢進

879:病弱名無しさん
18/03/04 16:30:48.32 TKG9KTuJ0.net
出た出た、高インスリン
高インスリンが合併症の原因ならば食後高血糖なんて放っておけよｗｗｗ
少なくとも新井圭輔は高血糖で合併症は起きらないと言ってるんだからよｗｗ
宗教の信者ってアレもコレもと大変だな、信じるものが多すぎてよｗｗ

880:病弱名無しさん
18/03/04 16:34:18.99 0w8PPW7g0.net
>>864
ん？
何について言ってるの？
私が言った事が理解できない感じですけど、

881:病弱名無しさん
18/03/04 16:37:22.20 TKG9KTuJ0.net
20グラムのオバサン、
頑張ってるのにA1ｃ6とかで可愛そうだね

882:病弱名無しさん
18/03/04 16:38:22.27 qQd23crP0.net
>>837
まだ医者にかかる前なので初心者として質問してるだけなんだけど
熊本なんちゃらはみつけたよ
A1c7以下で合併症が出ないとはどこにも書いてないね
CITとMIT群に有意差があることが分かっただけみたいだ
MIT群でも累積悪化率はどんどん悪くなってるから10年くらいで発病してもおかしくないんじゃないの

883:病弱名無しさん
18/03/04 16:39:26.67 0w8PPW7g0.net
>>866
おばさん言う人前からいたね。
ちなみに男です。

884:病弱名無しさん
18/03/04 16:39:43.25 5G55i5I90.net
>>866
それは触れてやるなw

885:病弱名無しさん
18/03/04 16:40:47.61 SE0nqxis0.net
まーたキチガイさんが暴れてるの？

886:病弱名無しさん
18/03/04 16:49:29.37 TKG9KTuJ0.net
そもそも食後高血糖が合併症の原因ならば、なんで20グラムは医者に行ってA1ｃ聞いてんのって話
草と肉だけ食って血糖値の変動だけなくせばええやん
新井とかいうちょっと有名な医者だって絶糖してればA1ｃなんて幾ら高くてもいいんだと言ってる
そのうち20グラムでもA1ｃ7を超えちゃうのかな
でも20グラムさんは心配しなくて平気だねｗｗｗ

887:病弱名無しさん
18/03/04 16:50:52.85 0w8PPW7g0.net
>>869
別に気にしてませんよ。A1c自体も。

888:病弱名無しさん
18/03/04 16:52:08.78 6Sxqb4nd0.net
ここに居ついてる信者は二人いるんだよ
質問に質問で返すのがおばさん
日本語があやしいのがおじさん＝一食

889:病弱名無しさん
18/03/04 16:54:06.52 ImjHjmB30.net
>>867
低血糖リスクを考慮しなければHba1c7にこだわる意味が分かりませんからね
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
また、HbA1c 6.0％未満を「血糖正常化を目指す目標」とし、適切な食事療法や運動療法だけで達成可能な場合、または、薬物療法を行っていても低血糖などの副作用がなく達成可能な場合の目標とされました。

バーンスタイン医師を目標にするかどうかは人それぞれです
ほとんど不可能に近いですが達成できるなら素晴らしい
URLﾘﾝｸ(www.)血糖値.com/食後高血糖はどこまで許せるのでしょうか/#i-3
真に正常な空腹時血糖値は83～85である」とも。つまり正午に血糖値85で、食事をして14時には血糖値100未満で、17時には95未満でなければいけないと…それで、HbA1cの本当の正常値は4.2～4.6だそう。

890:病弱名無しさん
18/03/04 16:54:13.06 0w8PPW7g0.net
>>873
ん？
意味がわかってないのに言ってるのですか？

891:病弱名無しさん
18/03/04 16:54:30.33 S88iJGPf0.net
俺のかかりつけ医のところにはCAVIあるからしてもらったことある
糖尿ということもあり動脈関係も心配なんですが・・・とある時、訊いてみたら
この検査をしてくれた　
んで、血管年齢判定も実年齢よりだいぶ若く出てこの点は医者に褒められた
現在はこの装置置いてるとこ多いので気になる人は1度くらいはやってもらえばいい
検査料も高くないし、検査時間も短いから

892:病弱名無しさん
18/03/04 16:56:42.40 TKG9KTuJ0.net
>>876
オレは血管年齢測ると30歳とか35歳なんだよ
しかし血管造影検査をすると心血管に動脈硬化はあるわけ
もちろん年齢相応で治療の必要はないが、実際に見ないと動脈硬化の有無は分からん

893:病弱名無しさん
18/03/04 17:05:13.21 ImjHjmB30.net
動脈硬化の指標もあまり盲信しない方が良いです
頸動脈が綺麗でも心筋梗塞になるのであくまでも目安の一つに過ぎません
コレステロール値も同様ですが明確な指標がないので判明してるリスクを減らすしかありません
食後高血糖がそのリスクの一つということです

894:病弱名無しさん
18/03/04 17:13:45.81 85tUEwXI0.net
フェイスブックのお友達へ
私は既婚者ですので、男性とはメッセージあまりできないんです。よろしくお願いします

895:病弱名無しさん
18/03/04 17:19:14.55 TKG9KTuJ0.net
20グラムは江部の人体実験で死ぬんだろうな
A1ｃ7の範囲で治療をすれば一日一食なんて体に無理をしなくてもいいのに
そもそもその範囲なら合併症なんて起きないわけであってな
糖尿患者の寿命は一般よりも5歳短いのだという
だったらその間、アホな人体実験で青い顔して生きるのではなく、
少しでも実りのある人生にしたいものだね

896:病弱名無しさん
18/03/04 17:40:36.64 0w8PPW7g0.net
>>880
そんなこと言ったって貴方に証明できないでしょう？
というか、新井さんやらの話を出してくるのに、
言ってる事理解してないでしょう？

897:病弱名無しさん
18/03/04 17:54:33.90 TKG9KTuJ0.net
お前、以前新井の本をまともに読まずにオレに食いかかってきたよな
新井は間違いなく「高血糖でも合併症は起らない」と書いているのだ
※インスリンに頼るのを止めなさい108P
普通に働いている人間にとって一日一食、糖質20グラムは実現不可能な数字だ
そしてそれをやったとしてもお前のようにA1ｃは6程度なのだろ
6の平均血糖値を計算してみろ、お前の知らない高血糖が頻繁に起きてるんじゃねえのか
その高血糖と食後高血糖のなにが違うのだ、食事によらない急激な血糖値の変動は安全だってか
自分の発言の矛盾にいい加減気付け、あほが

898:病弱名無しさん
18/03/04 17:56:06.72 0w8PPW7g0.net
>>882
毎日定時でずっと測定してるのですけど。
まずは貴方が相手の発言の意味を理解することが必要です。

899:病弱名無しさん
18/03/04 17:56:59.34 0w8PPW7g0.net
>>882
異論があるなら理解した上で言いましょう。
私が今日書いたことすら理解してないんじゃないですか？

900:病弱名無しさん
18/03/04 18:03:34.55 TKG9KTuJ0.net
定時なんかで測ってるから高血糖に気付かねえんだろ
お前の平均値が90～100だとしよう
A1ｃ6の平均は125、その変動はなんで許容してんの？
平均ということは150でも、160でもなってるんじゃねえのか
糖尿患者に多い就寝中の血糖値の変動は把握できないよな
膵臓が逝ってるお前に糖質制限などもはや遅いんだよ

901:病弱名無しさん
18/03/04 18:13:15.01 0w8PPW7g0.net
>>885
解糖系の亢進がストレスだと言う話はしてますよ。
空腹時の血糖値120程度の時のIRIは大凡1です。食後２時間血糖値130～150程度でも3～6程です。
空腹時基準値が3～15ほどでしたでしょうか。
問題は解糖系の亢進によるストレスです。

902:病弱名無しさん
18/03/04 18:13:46.80 nBEo1Ai60.net
>>837
熊本宣言のもとになった研究ではHbA1c７．０以下で合併症０では無かったけど。
ただ、７．０以下の合併症発症率がかなり少なくて、７．０からカーブを描いて増える事、
７．０までに下げようとすると低血糖を起こす割合が増えかえって死亡率高まる事から目標が７．０になったんだよ。
低血糖を起こさずにコントロール出来るのならもちろんもっともっと低い方がいい。

903:病弱名無しさん
18/03/04 18:15:29.88 CYwrQ1ey0.net
なんかすごいことになってて草

904:病弱名無しさん
18/03/04 18:15:50.27 TKG9KTuJ0.net
A1ｃ6は高い
江部に殺されないように、素直に薬を飲め
そうすりゃ一日一食なんて無意味な苦行も止められる
そもそも定期的な食事をするから耐糖性が保たれるのだ

905:病弱名無しさん
18/03/04 18:19:42.96 S8xUa2r80.net
HBa1c5.1でも透析が必要な腎症の人はいる
URLﾘﾝｸ(www.ageclinic.com)

906:病弱名無しさん
18/03/04 18:22:27.47 0w8PPW7g0.net
>>889
理解もできないなら口出ししないように。
ただの迷惑です。

907:病弱名無しさん
18/03/04 18:23:22.52 MgqeOmUG0.net
>>888
とりあえずIDを2つほどNG指定したら平和になった

908:病弱名無しさん
18/03/04 18:28:28.50 TKG9KTuJ0.net
>>890
クレアチニンが100までなったらそりゃA1ｃを下げても意味はねえだろうよ
そんな極端な例まで持ち出さないとA1ｃ判定の有効性を否定できねえのかよ・・・ｗ
すでに

909:A1ｃが高い状態で悪くなった腎臓はそりゃA1ｃを下げても治らねえよだってすでに腎症は発症してるんだから発症する前にA1ｃをさげて合併症を発症させないようにしましょうと言ってるんだよ、低脳

910:病弱名無しさん
18/03/04 18:33:46.39 dk7FafbN0.net
定期的な三食の食事が血糖値を改善することは、いくつもの研究で報告されてる
糖質制限でもそれは変わらないはずなのに、
それを否定して患者に一食を強要する医者はマジで犯罪だわ

911:病弱名無しさん
18/03/04 18:43:55.80 0w8PPW7g0.net
>>894
その医者って誰？

912:病弱名無しさん
18/03/04 18:45:18.58 NlCUJPSO0.net
１食ドカ食いは健康体でも良くないしますます悪くなる一方じゃないの

913:病弱名無しさん
18/03/04 18:48:34.26 0w8PPW7g0.net
>>896
妄想で言われてもどうしようもないです。
糖質制限でないとどうなるか知りませんけど。

914:病弱名無しさん
18/03/04 18:56:31.91 NlCUJPSO0.net
>>897
空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの？
そんなときに一日分の食事を一度にするのは首締めにしか思えなくてね
余計なら世話ならすまんな

915:病弱名無しさん
18/03/04 18:59:08.53 dk7FafbN0.net
新井圭介が私は1日一食と書いてる
お医者さんがそうなら私も、と患者ならなるかもな
この時点で俺も新井は信用できない

916:病弱名無しさん
18/03/04 19:04:39.12 0w8PPW7g0.net
>>898
以前は3食でした。エーワンシー7になりました

917:病弱名無しさん
18/03/04 19:07:14.71 0w8PPW7g0.net
根本的に私の話を無視したまま話を振られてもどうしろと

918:病弱名無しさん
18/03/04 19:08:30.50 NlCUJPSO0.net
>>900
今の食事を3食に分けてもダメなん？

919:病弱名無しさん
18/03/04 19:09:19.11 0w8PPW7g0.net
>>902
それをやってましたね

920:病弱名無しさん
18/03/04 19:10:38.17 TKG9KTuJ0.net
あれあれあれ～？
A1ｃなんて意識してないんじゃなかったんでしょうか>>872
意識してないA1ｃが7になったからといって、なぜ一食にしてしまったんでしょうか
だからオメーはデタラメだと言ってるんだよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

921:病弱名無しさん
18/03/04 19:13:50.60 Qqk/FzRs0.net
>>904
ファスティングの有効性を知ったから

922:病弱名無しさん
18/03/04 19:14:36.84 Qqk/FzRs0.net
>>905
帰宅したのでID変わりました。
一応言っておきます。

923:病弱名無しさん
18/03/04 19:16:47.62 Qqk/FzRs0.net
>>904
だから、私の話を無視したまま難癖つけられても困るんですが？

924:病弱名無しさん
18/03/04 19:20:31.03 Qqk/FzRs0.net
私は事実を言ったまでで、誰かがやってる事に文句を言ってるわけではないですので、
反論するなら、無視したままの私の発言内容にしてください。
個人攻撃はいい加減にしましょう。

925:病弱名無しさん
18/03/04 19:21:32.59 S8xUa2r80.net
>>893
日本人の糖尿患者にとって一番基本的なガイダンスの一つである
「科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン2013」の第二章三節
URLﾘﾝｸ(dmic.ncgm.go.jp)
「血糖コントロールの目標並びに評価」において、一般的な7.0という目標以外に
なぜ6.0という、よりハードルが高い目標があるかの理由として
UKPDSという有名なイギリスの大規模研究で、「HbA1c（NGSP)6.0%程度までは、
細小血管症・大血管症ともに発症リスクが低下している」からと明記されている。
確かにクマモトスタディなどで6.9未満(7以下ではない）では合併症発症率が
低いことが示され、一般的な血糖コントロールの目標値は7.0になっているが、
UKPDSによれば6.0までは下げれば下げるほど発症率が低くなる
(ゆえに低血糖を起こさずに実現できるなら下げるメリットはある）
こともわかっている。
逆を言えば、そういうことが分かる程度には6.0-6.9でも合併症は出現するということ。
この程度の日本語の読解力が無いのなら、もう�

926:ﾇうしようもないが

927:病弱名無しさん
18/03/04 19:25:18.95 NlCUJPSO0.net
>>903
じゃあ以前は３食でコントロールできたってことですか
突然そうなってしまったと

928:病弱名無しさん
18/03/04 19:25:22.97 TKG9KTuJ0.net
日本語で理解する努力をしてみよう
＞以前は3食でした。エーワンシー7になりました
以前は三食だったからA1ｃが7になった、としか読めない
＞空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの？
コレに対する返答なのだから、主語がA1ｃなのは確実であり、A1ｃが高くなったから一食にしたとしか解釈できない
＞ファスティングの有効性を知ったから
これは一連のやり取りが終わった後に出てきたレスで、つまり後付けである
後付けなどは何とでも言える
議論の最後に後付けするなど、卑怯者のすることである
だったら最初から絶食が有効だから一食にしていると言うべきであるし、
そもそも意識していない筈のA1ｃを持ち出すことが理解出来ましぇーん

929:病弱名無しさん
18/03/04 19:27:52.29 ImjHjmB30.net
そんな事はどうでも良くないですか？
バーンスタイン医師を個人的に理想とする人よりHba1c7なら大丈夫と誤解を広める人のほうが迷惑です

930:病弱名無しさん
18/03/04 19:29:37.27 TKG9KTuJ0.net
>>909
つまりお前は、A1ｃで治療目標を決めるべきとのオレの考えが正しいと支持しているのであり、
A1ｃに反映されない食後高血糖など考慮しても意味がないと言っているわけだな
(現実には食後の高血糖はA1ｃに反映されるのだが)
あっそ
ありがとさん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

931:病弱名無しさん
18/03/04 19:30:11.31 Qqk/FzRs0.net
>>910
糖質制限開始から3食でA1cが6まで改善して、その後上昇が始まりましたね。

932:病弱名無しさん
18/03/04 19:34:20.66 Qqk/FzRs0.net
>>913
糖質取るのが当たり前の社会だからでしょ。
別に誰も否定しないですわ。
tsだし食後高血糖リスクは明らかにありますよ。
メディアでもやってるじゃないですかw

933:病弱名無しさん
18/03/04 19:36:35.47 NtPGeff60.net
スレが急激に伸びてる時は
決まって二人以上の変な奴がいる。

934:病弱名無しさん
18/03/04 19:39:36.06 Qqk/FzRs0.net
>>913
等代謝によるストレスだって言ってるでしょ。
いつまで無視するねん？

935:病弱名無しさん
18/03/04 19:40:05.12 5OjNwLIO0.net
このスレおもろいなw暴れてる奴が2人いるw

936:病弱名無しさん
18/03/04 19:42:18.70 Qqk/FzRs0.net
当事者の私も割と面白い。

937:病弱名無しさん
18/03/04 19:42:50.33 TKG9KTuJ0.net
等代謝によるストレス←こう言われて誰が理解出来るヤツおるん？
誰か解説してー

938:病弱名無しさん
18/03/04 19:43:59.47 Qqk/FzRs0.net
>>920
貼ったやん。
どこ見てんのよ？w

939:病弱名無しさん
18/03/04 19:45:20.83 Qqk/FzRs0.net
>>920
だからずっと無視というより、理解してないのか？

940:病弱名無しさん
18/03/04 19:47:59.14 gqGktRaL0.net
仲良くやりましょうや

941:病弱名無しさん
18/03/04 19:53:26.35 TKG9KTuJ0.net
>>922
お前のこと？
真面目に相手なんかするわけねえじゃんｗｗ
だって糖質20グラムにおさえてもA1ｃ6の重症者で、一日一食で江部の病院通ってるんだろ
斜め上過ぎて会話なんて成り立たねえよ、ヒマだから遊んでるだけだっつうの、アホが

942:病弱名無しさん
18/03/04 19:57:05.86 CYwrQ1ey0.net
何このスレ

943:病弱名無しさん
18/03/04 19:57:12.42 Qqk/FzRs0.net
解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル
URLﾘﾝｸ(seikagaku.jbsoc.or.jp)
糖尿病で癌が増える理由。
解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。

944:病弱名無しさん
18/03/04 19:57:53.20 Qqk/FzRs0.net
>>924
意味のない返ししかできないんじゃもうどうでもいいわw

945:病弱名無しさん
18/03/04 19:59:36.54 FAR8GipD0.net
続きは糖尿病総合スレでどうぞ

946:病弱名無しさん
18/03/04 20:11:04.88 gqGktRaL0.net
仲良く
万事仲良く

947:病弱名無しさん
18/03/04 20:21:05.75 6Sxqb4nd0.net
>>926 おいおい、 >糖尿病で癌が増える理由。 >解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。なんて、どこにも書いてないじゃないかそれどころか、＞解糖系代謝亢進は，エネルギー供給という単純な目的だけではなく，＞生体材料の供給や抗酸化力の獲得にも必要って書いてあるぞ

949:病弱名無しさん
18/03/04 20:23:56.06 gqGktRaL0.net
コーヒーが飲みてえ…

950:病弱名無しさん
18/03/04 20:28:02.20 Qqk/FzRs0.net
>>930
趣旨がまるで読めてないと言うか、その一文リンク内からこぴったんですけど。

951:病弱名無しさん
18/03/04 20:36:10.64 CYwrQ1ey0.net
>>931
キリマンジャロが個人的に好み

952:病弱名無しさん
18/03/04 20:37:16.53 6Sxqb4nd0.net
>>932
見つからん
1-6のどの章の何段落目か言ってみろ

953:病弱名無しさん
18/03/04 20:44:37.69 Qqk/FzRs0.net
>>934
解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル
そのままですやん。
ここに書かれている趣旨を要約したのが
解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。
わからんとか意味わからんw

954:病弱名無しさん
18/03/04 20:45:38.20 Qqk/FzRs0.net
>>934
わからんて事hpは書いてある事がまるで理解できないって事ですよ。。。

955:病弱名無しさん
18/03/04 20:47:39.41 QTUUgt200.net
書いてあることが読めてないんだから理解できるはずないじゃんw
このスレを知った顔して突っかかるくらいならちゃんと読め>>934

956:病弱名無しさん
18/03/04 20:47:55.45 gqGktRaL0.net
>>933
いいの飲んでますね

957:病弱名無しさん
18/03/04 20:50:55.26 CYwrQ1ey0.net
>>938
いえ
安いやつですよ

958:病弱名無しさん
18/03/04 21:00:07.54 6Sxqb4nd0.net
>>936
さっきはコピった、
今度は要約しただと？　ふざけんな

959:病弱名無しさん
18/03/04 21:05:48.81 EtRsHdFO0.net
こういうのを恥の上塗り
3. 細胞老化と解糖系制御
上述のように解糖系の亢進（ワールブルグ効果）は，がん細胞が増殖する上で必要な巨大分子の生産や抗酸化能の獲得に有利に働くことから，がん細胞が適応的に獲得したようにも思われる．
しかしその一方で，解糖系の亢進は細胞がん化の結果もたらされるのではなく，むしろ解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆されている．

960:病弱名無しさん
18/03/04 21:10:16.22 pntuBh3I0.net
本スレが専門的すぎるからこっち来たけど、荒れてんなぁ(´・ω・`)

961:病弱名無しさん
18/03/04 21:13:04.03 MgqeOmUG0.net
>>942
このスレはわりと平和
ｽﾚﾘﾝｸ(inpatient板)

962:病弱名無しさん
18/03/04 21:16:00.25 1iTW2SiI0.net
初心者スレだからやめろと言ったこともあるが
初心者だからこそ必要な情報だとか、気に入らないならIDをNGにしろとか
こいつら言っても聞かないんだよｗ

963:病弱名無しさん
18/03/04 21:36:14.87 pdAbNAWo0.net
>>942
コレｗ　を使うヤツの自演だよ
昨日、コテンパンにやられたからだろ
今日はスルーしてればいいよ。
明日はいなくなるんだし

964:病弱名無しさん
18/03/04 21:41:50.17 CYwrQ1ey0.net
1型スレは荒れないのに
総合と初心者質問は荒れるなあ

965:病弱名無しさん
18/03/04 22:17:17.24 yoseCnfM0.net
お前も別端末で荒らしてるくせに

966:病弱名無しさん
18/03/04 22:36:52.14 Qqk/FzRs0.net
>>944
今は大した事がなく甘く考えているかもしれませんが、歳をとるともっと維持が難しくなるのが糖尿です。
その時に合併症で苦しむような事がないように、それぞれが考えて自分で決めないといけません。
選択肢は多いほうがいいです。

967:病弱名無しさん
18/03/04 22:54:05.54 MBt2t+SV0.net
>>944
アンタが正しい。

968:病弱名無しさん
18/03/04 23:04:15.19 Qqk/FzRs0.net
脳のグルコース取込み
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
グルコース濃度が高いと脳はGULT1の発現を低下させ糖の吸収を抑制する。
糖尿にアルツハイマーが増加する原因ですか。

969:病弱名無しさん
18/03/04 23:05:41.96 Qqk/FzRs0.net
>>950
GLUT1

970:病弱名無しさん
18/03/04 23:13:25.32 W1U2WUIJ0.net
小山愛子がとうしたの？

971:病弱名無しさん
18/03/05 07:07:53.89 kyOvxbyO0.net
糖尿は断食したら治りますか？

972:病弱名無しさん
18/03/05 07:42:45.65 kpNIprSn0.net
>>953
早く統合失調症治してくださいね。

973:病弱名無しさん
18/03/05 09:54:52.26 kyOvxbyO0.net
糖尿の人はみんなお金もちで
メタボ体型ですか？

974:病弱名無しさん
18/03/05 10:07:04.28 hJ/duhpg0.net
そりゃそうだ
糖尿病は美食家がなるゼイタク病だからな！

975:病弱名無しさん
18/03/05 10:11:57.51 sSq82YTq0.net
昭和の時代からようこそ！

976:病弱名無しさん
18/03/05 12:50:58.53 qQC8OQiy0.net
>>953
高血糖状態で断食しても必ず糖新生が起こるから無意味
特に起床時

977:病弱名無しさん
18/03/05 13:11:27.19 NeKrrFgm0.net
>>953
治りません
ID:AN9NGyrr0
ID:wa3eL2E80
もあなたですよね？
少し何いってるかモルゲッソヨ

978:病弱名無しさん
18/03/05 16:55:17.88 LvC33j2+0.net
>>953
僧侶になったら治るかもよ

979:病弱名無しさん
18/03/05 17:04:14.37 zZRBs1350.net
>>960
瀬戸内寂聴大僧正は天台宗最高格の僧侶ですが、糖尿病です。

980:病弱名無しさん
18/03/05 17:05:23.71 LvC33j2+0.net
>>961
いやいや
ああいうのじゃなくて
したっぱの僧侶

981:病弱名無しさん
18/03/05 17:06:06.52 IBXv2TD60.net
天台じゃ駄目だろ？
禅宗じゃないと

982:病弱名無しさん
18/03/05 17:10:29.76 vnTgMHAP0.net
宗教で治るん？

983:病弱名無しさん
18/03/05 17:16:00.01 i1hbxzZl0.net
>>964
精進料理？
でも精進料理の方が糖質高そう。

984:病弱名無しさん
18/03/05 17:22:03.78 NeKrrFgm0.net
精進料理は塩分高いからなあ

985:病弱名無しさん
18/03/05 17:29:48.92 LvC33j2+0.net
むかし織田葡萄とかテレビに出てた時期あったけど
あれも糖尿だろなあ

986:病弱名無しさん
18/03/05 17:33:38.19 g1VCPhlm0.net
ナマグサ肥満坊主は論外
ガリガリ修行僧も栄養不足で長生きできない

987:病弱名無しさん
18/03/05 17:57:11.58 LDyQ7r0f0.net
坊主は座っている時間が長いからな
結局、動いた人が健康なんだよ

988:病弱名無しさん
18/03/05 18:23:13.51 IBXv2TD60.net
禅宗だからって座りっぱじゃねーし
無駄なカロリーなんて摂取しないから痩せるぞ？

989:病弱名無しさん
18/03/05 18:24:22.74 4hPRSIWR0.net
あーーーーーー注射打ちたくない
打ちたくないんじゃぁっぁあああ
会社で貰い物のチョコレート食べたくらいなら
スクワット100回、腕立100回、懸垂10回×3セットもやれば血糖値が落ち着くことに今日気がついた
自重でやっても効果があるって素敵
でもご飯の血糖値は運動程度じゃどうにもならない

990:病弱名無しさん
18/03/05 18:26:03.41 cNDoHP5b0.net
むしろそれだけ運動できる身体なのになんで糖尿病なの？

991:病弱名無しさん
18/03/05 18:28:46.65 4hPRSIWR0.net
>>972
肝臓がインスリンを出したがらないからですよ
インスリンが出るようになるって勧誘されたら、怪しい宗教でも入信しちゃうと思う
昔宗教に嵌まる人をバカだと思ってたけど、今なら分からんではない

992:病弱名無しさん
18/03/05 18:28:46.78 NeKrrFgm0.net
糖尿病は糖質制限と運動をすればならないと思ってるの？

993:病弱名無しさん
18/03/05 18:29:58.20 IBXv2TD60.net
ラーメン二郎食っても、その後小一時間ほど買い物と帰宅路でうろつけば2桁まで落ちるがな
膵臓だめだったり、デブで抵抗性高いと駄目なんかね？

994:病弱名無しさん
18/03/05 18:31:29.06 NeKrrFgm0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この事件も親がバカだと

995:も思うけど、何だか気持ちがわかる

996:病弱名無しさん
18/03/05 18:33:29.65 NeKrrFgm0.net
糖尿病でラーメン二郎なんて最悪
血糖値が下がればいいって問題でもないし
血糖値の急降下は体に悪い

997:病弱名無しさん
18/03/05 18:35:55.41 tueY67cd0.net
食後血糖値が上がった時点でダメージ受けるんでしょ
それがボディーブローのように蓄積されていく
そして。。。

998:病弱名無しさん
18/03/05 18:36:26.07 4hPRSIWR0.net
>>975
酒を飲んだ時を除いて、いつもは食後必ず30分、7キロランニングしてるけど、3桁のまま
二桁維持のためにはお注射絶対必要、もうこんなの嫌だぁっぁあぁああああ
しかも、今日みたく雨が降ってるとランニング出来ないから
資材倉庫で一人サーキットトレーニングしてるけど
総務課長に見つかってめちゃ気まずかった
「次のソフトボール大会は期待してて下さい」とか言って誤魔化したけど
会社にいつ糖尿の報告をすれば良いかもつかめない

999:病弱名無しさん
18/03/05 18:36:49.56 IBXv2TD60.net
>>977
急降下？してないと思うけど？

1000:病弱名無しさん
18/03/05 18:37:15.48 NeKrrFgm0.net
まあ糖尿の段階にもよるよね
ある程度膵臓からインスリンが出る人ならいいけど

1001:病弱名無しさん
18/03/05 18:38:57.82 NeKrrFgm0.net
>>980
こういうことじゃなくて？
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

1002:病弱名無しさん
18/03/05 18:41:23.82 IBXv2TD60.net
基礎分泌は問題ないらしく、食後高血糖はあらわれてないな
食後のピークは大抵2時間後に来るけど(ものによっては3時間後)、さっき書いたように2桁になってるから問題ないと判断してるよ

1003:病弱名無しさん
18/03/05 18:41:46.76 NeKrrFgm0.net
重度の糖質制限はカルト宗教じみてるけど
2型ならある程度の糖質制限が必要

1004:病弱名無しさん
18/03/05 18:42:35.99 NeKrrFgm0.net
>>983
なるほど
理解できたけど糖質の摂りすぎには気をつけて

1005:病弱名無しさん
18/03/05 18:58:03.89 LDyQ7r0f0.net
>>979
糖質をとらないで注射やったら危険だぞ
医者に言われなかったか？

1006:病弱名無しさん
18/03/05 19:05:52.62 gQSg1kTh0.net
>>973
うっかりミスだろうけれど、肝臓じゃなく膵臓ですよ。

1007:病弱名無しさん
18/03/05 19:42:54.04 0eC7KLDW0.net
次スレは？

1008:病弱名無しさん
18/03/05 20:02:11.23 NeKrrFgm0.net
>>988
本当だ
誰が立てるの？

1009:病弱名無しさん
18/03/05 20:03:21.95 IBXv2TD60.net
再利用しろ
糖尿病初心者質問スレ54 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)

1010:病弱名無しさん
18/03/05 20:04:24.65 0eC7KLDW0.net
次おまち
糖尿病初心者質問スレ59
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)

1011:病弱名無しさん
18/03/05 20:05:24.01 NeKrrFgm0.net
>>990
総合スレと質問スレは分けたいじゃん(個人的に)

1012:病弱名無しさん
18/03/05 20:05:44.65 NeKrrFgm0.net
>>991
ありがとう
1000なったらそっちに移るわ

1013:病弱名無しさん
18/03/05 20:11:17.94 NeKrrFgm0.net
>>990
総合スレじゃなくて前の質問スレか

1014:病弱名無しさん
18/03/05 20:17:27.59 x+tat+Cj0.net
運動しても回復しないけど、運動しないと悪化する可能性があるとか
食事気を付けても回復しないけど、食事気を付けないと死ぬとか
注射しないと死ぬとか
マジ理不尽
>>986
言われたからきちんと取ってるつもりだけど
宅トレ中に低血糖起こして死ぬかと思った
パワーラックのセーフティさんに命助けてもらったわ
>>987
書き損じ指摘ありがとうです

1015:病弱名無しさん
18/03/05 20:19:41.83 NeKrrFgm0.net
低血糖って薬辞典だと"重大な副作用"に入るんだよな
低血糖って結構身近だから油断しちゃう

1016:病弱名無しさん
18/03/05 20:28:58.44 IBXv2TD60.net
先に書いたように、基礎分泌はちゃんとあるんで、入院中に低血糖でブドウ糖飲まされた(インスリンや糖尿病関連の服薬はなし)経験あるし、空腹すぎて血糖値低いんだなぁ…という感覚はあるけど危険視はしとらんな
インスリン打ってる勢は深刻なんだろうね
ギリギリ踏みとどまれた自分の身体っつか、産んでくれた母ちゃんに感謝…
なんか、今、少しうるっと来た…

1017:病弱名無しさん
18/03/05 20:32:11.36 NeKrrFgm0.net
インスリン打ってる勢(1型)だけど
やっぱりインスリンは注意しないと大変
5年前に35まで下がったときは死にそうだった

1018:病弱名無しさん
18/03/05 20:32:30.86 x+tat+Cj0.net
>>997
正直毎日死にたいッス！！！

1019:病弱名無しさん
18/03/05 20:34:18.63 j4WPJLZl0.net
>>997
インスリンも服薬もないのに低血糖になるってどういうことよ？

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