2026年中日専用ドラフ ..
369:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 11:42:05.98 +wNQyy+T0.net
>>360
相羽より上の熊田ですら指名漏れしてるんだから当然
370:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 11:48:28.60 NO+b5HpUd.net
センターは中位から下位の高卒で十分
なお三拍子タイプはいらない
371:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 11:51:55.30 DxdeXi7C0.net
相羽は荒木が求めている打てて走れるショートじゃん 来年取れ
372:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:00:29.06 HzQTIPcK0.net
>>367
アンチが口癖のアフィカス乙
オマエ立石ヲタの荒らしだろ
373:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:05:33.66 fFrVeF+a0.net
>>367
中日に高校生投手取ってる余裕はないだろ。助っ人補強も碌にできないんだから、完成度の高い即戦力選手を上位指名し続けるしかない。投手だとしても有馬か社会人投手だろう
374:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:07:41.53 fFrVeF+a0.net
>>373
1位有馬 2位光弘 3位中津
こんなところだろうな
375:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:11:51.11 v6HxWier0.net
1位鈴木か有馬
2位猪俣か佐藤幻
3位独立の中継ぎ
4位以降で捕手2人と相羽
376:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:12:41.85 yqpnXG+W0.net
>>373
4年連続大学生投手なのにまだ大学生投手なのか?
まさにヤクルト化の弱体化を狙うアンチだわ。
377:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:18:16.61 nsBv1spA0.net
>>373
中日は資金力に問題があるから資金源狙いの織田はありだとは思うけどな
資金さえあれば外国人補強も変わるしFAにも参戦する可能性でてくるからな
378:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:18:51.30 OlFiFgid0.net
金丸中西有馬で三本柱ができれば宏斗がポスティングでいなくなっても安心ね
379:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:24:10.13 DxdeXi7C0.net
>>375
その方向性でいいんだが3位は高卒スラッガー系にいきたい
あとは尾田2世を育成で指名すればいい
380:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:24:40.17 nsBv1spA0.net
26年終了後に佐藤と才木が抜ければ戦力的にはチャンスあると思うけどな
中西桜井次第でってとこだけど、即戦力投手の上乗せで優勝できるってなら即戦力投手もわからんではない、どっちにしろ2位だったとしてもそろそろ野手の準備も必要
381:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:36:03.61 X5B75xKb0.net
テラス設置でおっさん投手の防御率低下は目に見えているからな来年も即戦力投手中心で大社と高卒の捕手を確保しておけよ。味谷宇佐見はもういい
382:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:47:01.69 dNmGZpz50.net
気持ち悪い理屈こねてないで地元名電にいた有馬が欲しいですとだけ書き込めよ
383:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:55:24.37 m2ewRFsb0.net
>>374
光弘って守備上手い?
秋の試合見て打つ方は結構いいなぁと思った
384:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 12:55:43.20 bdHgzJanM.net
実際セリーグのポジション別wRC+でマイナスなのは捕三二遊 で
二遊は後半入った山本田中に限って見ればリーグ平気並(むしろ山本はプラス)で
穴のサードは若手中堅渋滞してるから投手優先なのは間違ってない
次世代やバックアップとってる余裕もないし
385:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 14:32:45.43 wqxCTSlu0.net
もう大卒投手はええって
386:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 14:50:43.22 pQOtnqa20.net
うん
アンチは無視して有馬末吉でいいね
387:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 15:04:25.94 fFrVeF+a0.net
>>383
村松の守備耐えれるなら余裕で上手い
388:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 15:04:26.42 yqpnXG+W0.net
柳、松葉、槌だの追い出しに失敗したアンチ必死だな。哀れ……
389:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 15:05:30.60 yqpnXG+W0.net
柳、松葉、土田の追い出しに失敗したアンチ必死だな。哀れ……
390:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 15:06:58.37 fFrVeF+a0.net
>>383
村松の守備耐えれるなら余裕で上手い
391:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 16:05:21.74 63FvwtJA0.net
矢野田中が揃ってた亜大は別格としても宗山村松が組んでた明大も異常だよ
392:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 16:35:07.51 6e8bSzx/0.net
>>390
村松より余裕で上手いって源田レベルか
なら取るべきだな
393:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 17:28:30.55 8O3rY4hx0.net
有馬
猪俣
田中
こんな感じかと
394:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 17:30:50.05 fFrVeF+a0.net
>>392
村松と源田ってかなりの差だけどな。源田レベル欲しいなら社会人で山田拓也取っとけ
395:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 17:37:47.49 aOqoG/8hM.net
もう即戦力投手で全ての支配下枠埋めたら?
396:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 17:59:49.28 qJtK5dAz0.net
村松なら相羽のが脚肩長打力ははるかに上だろ
397:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:03:34.91 dNmGZpz50.net
じゃあ何で今年も指名されなかったんですか?
398:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:06:43.68 nsBv1spA0.net
源田との比較云々はともかくとして村松は上手いだろってとこで
テラスもできるんだから、そろそろ守備に必要以上に神経質になるのはやめたらどうだって思う
399:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:25:06.58 nYrxInyI0.net
村松が上手いならクリロド辻󠄀本より優先して起用されてるよ
400:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:33:24.66 qVXAVCOH0.net
村松 立浪八木
津田 立浪小山
チョイスした奴がヤベえ奴だから
401:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:34:18.78 dNmGZpz50.net
村松選手は守備の問題で二軍に落ちたんですか?
今年の試合見てました?
402:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:44:18.52 JJUo8wrF0.net
>>400
村松は井上の育て方が下手なだけでしょ
403:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:51:10.95 wIbYb15T0.net
そんな地元社会人ショート欲しいなら成瀬行けばよかったやん
404:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 18:53:08.36 eaElN3/i0.net
ショートを毎年指名するのはいいけど全員失敗しているから上位枠はやめとけ
高松根尾土田村松津田辻󠄀本
405:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 19:03:18.23 VpvFa7as0.net
>>359
ライトの守備固めしかできねーぞ濱は
ちなみに上林のほうが守備も上や
406:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 19:30:27.65 nsBv1spA0.net
>>399
クリロド辻本よりは優先されてたじゃないか
407:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 19:32:30.53 nsBv1spA0.net
村松を外れだった前提で話してる奴はやべぇなって思ってる
408:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 19:50:46.68 DU0tyMNK0.net
>>360
相羽台湾で無双っていうからどんだけ打ったのかと調べたら、NPB選抜相手には.200 OPS.581 1打点 1盗塁で全然やん
台湾や韓国の二軍相手にいくら打って盗塁してもな
409:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 21:18:03.45 EdhO7vW00.net
村松が当たりと思っているやつはもっとヤベえ奴なのはレスみれば納得
410:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 21:24:38.56 EdhO7vW00.net
>>404
ナイキシンポと下位育成で大型強肩ショートに移行しているのはいい傾向だね
411:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 21:33:59.38 U4icAhen0.net
外野の争いはもうベンチ枠までほぼ決着ついたから早いところ内野も落ち着いてほしいわ
412:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 22:30:56.62 wq5ROHJS0.net
>>408
それより打てない中日の若手
413:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 22:32:53.15 W73uTGrW0.net
>>412
中村奈一輝はかなりお荷物だった
414:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 22:47:46.90 7RTxBjDD0.net
津田辻本は去年酷い成績で案の定津田は解雇で辻本は1軍ではお荷物だった
415:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 23:02:25.60 nMfCuAmn0.net
ナイキ以上のお荷物がどんだけいるのかって話だわ
416:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 23:13:38.53 5tjdHalh0.net
>>413
大体高卒一年目の選手を台湾に送り込むのが阿呆
ナイキや森や井上や高橋とかね
実戦云々より日本に残って身体作りさせなきゃ
異国の飯より食べ慣れた日本食で体重増やしてトレーニング積まなきゃ
台湾行かせるなら大卒か高卒2〜3年目で身体が一定数出来上がった奴らにしなきゃね
育成方針は改革したとは言えまだ迷走中
417:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 23:28:41.58 1qqqXzQm0.net
村松は本来はセカンドの選手だし
それをショートもできますよでショートやってるだけじゃん
村松はセカンドに戻して田中と2人で1年回せばいいよ
418:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/10 23:43:23.63 W73uTGrW0.net
>>416
西武の冨士は無双してたな
あれが育成まで残ってたのが謎
419:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 00:19:16.10 t3eYDcLb0.net
来年のドラ1左腕にいい背番号空いてないじゃないか
420:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 00:24:33.78 mCHacbMz0.net
>>417
セカンドは福永がレギュラーで幹也が代走と守備固めと時々スタメンが井上の構想
ショートは村松と土田の争いでバックアップが山本
サードは昂弥をレギュラーにしたくて駄目なら周平か福永か森が二軍で打ちまくれば昇格
ファーストはボスラー本線で外野手怪我したらボスラーを外野にして昂弥をファーストとか打撃優先と昂弥贔屓で井上は考えてるからな
村松セカンドはあまり考えてないよ
421:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 01:31:00.33 th1bhcsm0.net
>>412
早漏過ぎだろ
422:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 08:33:25.81 lmUg/udp0.net
井上構想なら二遊間のバックアップは辻本樋口だぞ
ショートは山本レギュラーで村松クリロドが2番手争い
423:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 08:44:43.74 xmkWOiz4M.net
捕手、一塁、外野以外はキャンプとオープン戦で変わる
今年の序列のままなんて100%ありえない
424:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 08:56:29.39 YDpHZ0cz0.net
村松のショートの指標かなりいいから、村松龍空あたりはショートの守備は充分以上で山本もそう
今の投高打低の球界でショートの守備がレベル高いのを3人揃えれてるからそれで充分、このなかで調子いい奴を使っていけばいいだけ
村松も龍空もそういう意味でもドラフト的には充分成功、村松は打撃の期待値も高いしな
425:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 08:59:32.44 4YplsC550.net
辻元樋口……
426:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 09:18:01.53 2wi88Rcy0.net
龍空は高卒1年目からプロでも上位のショート守備力で別格クラスだったよ
比較対象の根尾がド素人レベルに見えて外野転向させられるほど
まさかここまで落ちぶれるとはな
427:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 09:39:39.98 6qO8CwTa0.net
芦澤は3年後に直メジャーもありそうだな
元々将来はメジャーに行くとは言ってたし遅かれ早かれなとこはあるが
ヤマハだと経歴的にも2年後の高須のほうが本命かなあ
428:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 10:53:37.27 OMHJU3fa0.net
村松の指標良かっただろ
429:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 10:54:23.44 4kv8/G3l0.net
>>424
投高打低の免罪符でも土田の打撃は酷すぎて贖罪出来ない
打てず走れず取り柄は守備だけ、天井が守備固めとか社会人下位指名枠だろ
しかもここ2年でどの監督だろうがほぼ構想外扱いなのが判明
今突然戦力外になってもチームに何の影響もない
ドラフト前から打撃はともかく脚が速くない点と無駄に派手なプレーをしたがる性格が疑問視されてたが、まんま懸念通りの結果に終わった失敗ドラフト
430:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 11:35:01.43 nZHDnzEQ0.net
守備指標なんて全くあてにならない特にUZR
431:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 11:46:11.42 2wi88Rcy0.net
>>430
お前みたいなド素人の野球未経験の糞ジジイの主観よりは一億倍は信用できるわ
バカは黙っとけ
432:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 11:51:10.12 1AkyHQbc0.net
中日ショートUZR山本村松でトップ数値w
欠陥指標定期
433:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 12:06:34.44 XElxvOvl0.net
福永村松石川とクラッシャー井上は選手を絶不調にさせ過ぎ
荒木監督になって改善すると良いが
中日新聞内部の話によると来年のオフから荒木監督だろ
434:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 12:44:48.15 tOIua7pg0.net
村松山本は肩弱くて三遊間捨てているから守備指標高く出るんやで
435:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:03:50.07 xmkWOiz4M.net
>>433
あれ信じるならお前らがキャッキャしてた井端の可能性0になるんだがいいのか?
436:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:13:20.44 YDpHZ0cz0.net
>>434
村松は定位置近辺の打球処理がイマイチだが三遊間の打球処理は平均レベル、山本はむしろ三遊間が強くて二遊間が弱い
437:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:16:15.61 LrBB+v5W0.net
妄想癖ジジイ「中日新聞内部の話」
438:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:17:55.94 auJs+KZi0.net
井端は中日に追い出されて恨みが有ると言ってたし元々無理では
439:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:19:04.95 auJs+KZi0.net
また無知が妄想とか書いてるな
少しは中日の情報を調べろよ
440:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:23:17.57 ZTUpGBtC0.net
文春のゴシップ記事を全文信じたバカが何だって?
441:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:29:31.17 mJLNDHt/0.net
馬鹿には自分の知らない情報は全て妄想に思えるらしいな
442:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 13:32:36.91 5YOaoQ880.net
文春なら信憑性は高いだろ
馬鹿には文春のデイリー新潮の区別もついて無さそう
443:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 14:01:58.18 DwXgnIP10.net
低IQ妄想白痴ジジイは文春のゴシップ無記コタツ名記事が信頼できる一次ソース足り得るってさwww 何言ってんだこのバカ老害wwwwww
441 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ff3a-c80l) 2025/12/11(木) 13:29:31.17 ID:mJLNDHt/0
馬鹿には自分の知らない情報は全て妄想に思えるらしいな
442 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ bf50-c80l) 2025/12/11(木) 13:32:36.91 ID:5YOaoQ880
文春なら信憑性は高いだろ
馬鹿には文春のデイリー新潮の区別もついて無さそう
444:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 14:16:36.37 ZIPkPzjV0.net
不動の遊撃手欲しいならガチの逸材が来た時に行くしかない。我々は立浪が破壊した先発左腕を補強するために金丸の方に行ったが、立浪が投手破壊と二遊間キチゲ発症しなければ宗山や石塚に行けた。
こうなった以上あとは育てるしか方法はない。
445:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 14:43:27.22 POcrKJrY0.net
別に宗山もショート上手くは無いから
典型的な届く範囲は上手く見せる、範囲狭いタイプ
来年の光弘も範囲狭いから取らなくていい
446:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 14:52:19.63 2wi88Rcy0.net
高校時点ではショート守備力では圧倒的に龍空>>>宗山だったからな
447:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 15:12:15.16 YDpHZ0cz0.net
>>444
宗山こそ行かざるをえないからいく選手なんよな、金丸にいきたいって状況になってるほうがいい状況
龍空と村松はショートで少なくとも守備は計算できるから、今の時代のショートならそれで充分、二遊間大量に先に獲って守備が計算できる選手を確保して宗山にいかなくていい状況にして、近年で一番良さげな金丸手に入ったから、それはむしろいい流れ
448:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 15:21:00.54 efEuA8jw0.net
2022年ドラフトだと1位仲地が問題で村松田中はアマ時代の格も十分、打撃弱かった龍空の対抗馬として分かる。二遊間蛇足は2023年の津田辻本
やるにしても次世代まかなえる高卒にするなり2025年みたいに下位で済ますなり、せっかく良い順位使う場合には宗山までいかないでも村松田中を上回る目処あるのにしないと明らかに非効率。もっと優先するべきポジションもあったしな
449:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 15:21:10.62 efEuA8jw0.net
2022年ドラフトだと1位仲地が問題で村松田中はアマ時代の格も十分、打撃弱かった龍空の対抗馬として分かる。二遊間蛇足は2023年の津田辻本
やるにしても次世代まかなえる高卒にするなり2025年みたいに下位で済ますなり、せっかく良い順位使う場合には宗山までいかないでも村松田中を上回る目処あるのにしないと明らかに非効率。もっと優先するべきポジションもあったしな
450:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 15:44:18.89 O5JgkInX0.net
タッツが2位で選んだ村松が大誤算で翌年も2位3位で津田辻本をを指名するハメになりましたね
451:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 15:56:35.82 Fmm1N6Fi0.net
>>432
井上のショート守備の信頼度が一番高いクリスチャンがUZR−5ぐらいで数値を落としているのはUZR厨ぶちギレ案件だな
452:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 16:04:02.94 6qO8CwTa0.net
高卒、高卒、高卒、ブライト鵜飼福元なんて変遷してれば編成ぐちゃぐちゃにもなるわ
米村は一体どういうビジョンで選手を揃えていったのか
453:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 16:35:42.84 xmkWOiz4M.net
テラスついたのに戦力変わってないこの一年が試金石になるよ
細川以外に長距離いなくて、中堅世代の中距離はここ10年で一番抱えてるような状況だから
ボスラー上林ブライト福永石川がバンバン打つようなら今後も投手と中距離集めればいい
454:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 16:44:22.39 k/tD8fos0.net
他球場なら9本増えてたシーズンがあったビシエド。その年は石垣もかなり損したという
阻まれたマイナスのイメージが増えるか最高の成功体験として積み上がるかの違いは大きい
先ずは既存の選手たちの変化を見たい
455:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 16:55:02.75 +i4CyIcK0.net
セカンドは今後若手の誰かが一本立ちする期待大きいけど、ショートは現有だと繋ぎレベルだからなぁ
今年の新保も含め乱獲しまくったのにハッキリ言ってしまえばショートに関してはドラフト戦略として大失敗
見えてる当たり金丸との兼ね合いだった宗山石塚スルーはしゃーないんだが、小山横浜枠で津田と二遊間組んでたジャナイ方の庄子が大成したらもう終わりだよこのスカウト部
台湾WLで持ち味出してたしソフバンの左の俊足巧打の相馬眼考えたら残念な結末になりそ
456:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:00:04.10 YDpHZ0cz0.net
>>449
23年に二遊間いかなくて次世代スラッガーと捕手ってのが本来なら客観的にいいんだが、23年にいかなかったから石伊と森俊太が入ったからな
進藤より石伊のほうがいいし、23年の高卒スラッガーより森俊太のほうがいいから、結果論ではあるが巡り合わせとしては偶々良かったわね
457:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:07:30.10 efEuA8jw0.net
二遊間は土田に村松田中、津田辻本、板山本ロドリゲスらまで足しているのに。他に全然いないスラッガー素材や即戦力捕手だけは2023年の未知数なので良しとして、森駿石伊以外を取ることにする流れが意味不明
458:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:09:40.35 efEuA8jw0.net
その理論だと高橋宏取れたからそれ以前のドラフトは全てそこにつながって的確だったとか、今までに何の選択も間違えてこなかったとみなせるわ
459:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:18:35.61 oRlS40/80.net
>>455
新保は大卒なのにあと2年は体作りをしたいなんて言ってるしのんびりしているのがな
1年目からレギュラーを取るつもりでやらないとあっという間に育成降格しそう
460:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:26:17.24 efEuA8jw0.net
ショボい選手を上位などで指名して失敗
↓
後の年にリカバリで取りこぼしていたポジション等で良い選手を獲得
↓
「弱点放置してあげたからこそ後に補強する余地を生むことができた。あの年、指名を失敗に終わらせたことは正解だった。よって批判でなく評価されるべき」
こんな小細工弄した弁明していたら、ドラフト振り返りの余地が全面でできないじゃん
461:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:32:37.88 Q1QvSICj0.net
タツ信イヒネおじに何言っても無駄よ
462:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:33:24.28 ssY1F8CO0.net
津田辻本のどっちかで真鍋行くと皆思ってたよなw
あれは本当にひっくり返ったわ
463:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 17:38:00.86 7bF5lz8t0.net
新保と知野って井上は二遊間をかなり不安視しているよな
新外国人も二遊間の可能性あるか
投手を獲って欲しいが
464:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:09:33.07 Q1QvSICj0.net
>>462
当時ここの大半は真鍋いらんばっかだったけどな
せめて森田欲しかったと思ったが、2位津田が絶望過ぎて、代表ショートの辻本が3位で取れたと絶賛されてたくらいだからな
465:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:17:51.45 efEuA8jw0.net
森駿みたいなのも取ってしばらくみるまで当たりかなんて分からんのだし中位でいけるならスラッガー素材は青田買いしておくのが懸命だと思う
そこを見送っていると今度は森下翔みたいに大卒を一位レベルで狙っていくことになり、中日の場合はチーム事情で投手を優先することが多くなったりで取るタイミングなかなかない
あとは少し前の郡司や2025年に取った花田ら下位まで残っていたのに賭けることになるが、こういうのは数打って少し当たって儲け物な感覚
466:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:38:32.26 6qO8CwTa0.net
これからも飛ばすやつが高校生中心なのは変わらなさそう
即戦力は2位で中距離内野手やセンターならありそうだけど
まあ花田みたいに下位で中距離を集めるようになるだけでも今までとは全く違うけどね
467:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:43:24.92 YDpHZ0cz0.net
>>457
23年に二遊間いかなかったら本来いくべきは進藤、進藤いってたら石伊いかなかった可能性がある、石伊と進藤なら石伊のほうがいいってところ
森俊太は3位か4位の選手、仲田や明瀬を前年に指名していたらなかったかもねくらいなもん
個人的には23年も24年も連続でスラッガーいくべきだったと思ってるけどね
468:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:45:23.01 xmkWOiz4M.net
横浜や楽天は下位でちゅう
469:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:46:45.35 YDpHZ0cz0.net
>>460
そうじゃないんよね、本来ならいくべきだったが結果論的に偶々いい巡り合わせになったってだけの事
少なくとも進藤いってたら石伊はなかったかもよってのはあるから、結果論抜きに方向性としては23年に捕手とスラッガーはいくべきだったと個人的には思ってるけどね
470:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 18:50:29.35 xmkWOiz4M.net
横浜や楽天は下位で中距離を指名するけど、横浜は上手くいってて楽天は守れないと中途半端って感じなんだよね
楽天も来年から狭くなるし、こっちも集めてた選手が活躍するようなら中日も参考にできると思う
471:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 19:22:57.54 PZbcIkZ90.net
>>463
それな
まぁ知野に関しては巷の推測通りなら他に選択肢がなかったっぽいけどw
今年も新保拾ってる時点で井上は人材不足だと感じてるよね
472:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 19:47:36.36 N+XS7Iv70.net
客観的に見て今年やったのは外野の入れ替えっすわ
ショートなんか何もなくてもほぼ毎年指名されるし、強肩枠の津田を捨てるから代わり入れただけ
473:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 21:15:28.20 6rkExJ210.net
上位で非力弱肩ばかりのショートを集めたのを反省して下位で強肩ショートと入れ換えたかったのだろう
474:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 23:04:10.14 UsyrXLb30.net
今後は荒木がアヘチビショートを上位で補充することはないから安心できる
475:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/11 23:50:41.14 2wi88Rcy0.net
別にショートはアヘチビでも構わんよ
セカンドはアカン
田中幹也がショートやってくれや
476:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 12:09:08.71 i7XXErTs0.net
荒木が二遊間を選ぶなら守備の上手い選手になるだろうしなあ
そうなると打撃はイマイチな選手が多くなるしアヘ単の指名も多くなるのでは
477:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 12:20:18.32 3P/QaS9N0.net
荒木が言うには守備は鍛えたらプロ合格レベルにはなる
打撃は天性の部分が多いから最初から打てる選手を選ぶんだってよ
478:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 12:27:33.90 537S60/k0.net
そうは言っても堂上とか石垣とか守備上手くなっただけで終わったよね
打撃に見込みある選手だと高卒で高い順位で指名する必要あるから使えなかった時のダメージは今後も変わらんよ
479:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:00:42.48 V6HEhiab0.net
内野のバックアップ要員は知野になるだろうな
480:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:16:17.71 +LYAwItD0.net
知野はユーティリティじゃなくてセカンド専属で試して欲しいわ
そもそも中日ユーティリティ選手ばかりだし
481:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:16:57.88 +LYAwItD0.net
>>477
ショートブライトいけるな
482:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:28:29.19 +7JDNNXj0.net
今年は「熊」
今年の中日の漢字はなんやろ?
483:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:31:27.32 +7JDNNXj0.net
「復」
大野の復活
上林の復活
「速」
佐藤龍世の149キロ
勝野の160キロ
484:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 15:40:05.11 o7Q8Ri7V0.net
>>483
広末涼子みたいだな
485:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 18:21:28.63 Fzx3E8Xr0.net
盗塁できるのいないから内野のバックは樋口だろー
尾田はやらかしで2軍だろー
486:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 19:12:13.03 537S60/k0.net
知野も当たらない守れないだから使い道あっても代走だよ
内野の知野、セカンドとセンターの樋口、外野の尾田の3人をグルグル回すだけかと
487:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 20:02:22.12 uDBUBv7zM.net
佐藤クビにしたら、何の実績もない足速くした佐藤が戻ってきた
二軍でも打つより選ぶほうが信頼できる感じだし
488:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 20:32:15.58 Re4LUCrf0.net
>>482
復
最下位からの復活。大野上林もつけて。rしら来期の優勝へ向けてリスタート
489:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/12 20:35:10.10 Re4LUCrf0.net
チノディスっても無駄だ。濱の代用品なんだからな。当たれば儲けもの。本家みたい警察に厄介になってないだけましだよ
490:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/13 20:16:55.09 0aFh/dLE0.net
まあ菊地や佐藤が欲しいならもっと良い選手を現役ドラフトで出せって話よな
井上は勿体ないオバケだから去年も石垣だった
491:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/13 23:17:46.27 f5CuQ8+E0.net
>>490
現役ドラフトなんておまけだからね
細川大当たりなんて第一回だし和田コーチに出会えたから化けただけ
豊富な戦力抱えてる福岡や巨人や阪神とは違う
弱小球団は要らない選手だして他球団の要らない選手貰うだけさw
現役ドラフトより福岡や阪神の戦力外を拾う方がリスクが少ない補強になる
492:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 00:18:15.74 lPvP5MA/0.net
ソフバンはともかく、阪神の戦力外とかゴミしかないやん、現役ドラフトも全部育成かクビだしw
493:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 09:42:10.28 j5qU2Qt10.net
津田辻本を指名したばかりに石垣は放出されてしまった
494:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 09:48:17.01 bHUTrJvq0.net
>>492
ヤス「」
495:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 10:46:55.16 RPoP6pUhM.net
中日は基本的に来年クビの選手しか出さない
このままなら立浪がドラ1のヒロシにOK出した年が異常値になる
来年も外野並べて、他が投手も内野も出し渋るようなら真面目に付き合う必要なし
496:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 11:07:29.98 01k1lcGp0.net
どうせ来年には現ドラのルール変わるよ、手始めにリスト化3人とか
497:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 11:09:57.18 lwvmLcKc0.net
今回は他チームもあまりいい選手出してないからね
いつもすぐ取られるソフトバンクの選手が8番目まで残ってたし
まあそりゃポテンシャルある選手出すならこんな不確定な制度じゃなくてトレードだわな
498:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 11:15:17.23 S/uOqVlL0.net
>>495
細川の存在が全てに影響したんだろうな
それほどに偉大な存在だ
499:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 11:15:56.31 S/uOqVlL0.net
現ドラの一番の成功例って細川だよな
圧倒的に
500:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 14:22:43.57 x92TQbSz0.net
>>462
無いな
中日は出禁レベルで広陵から選手を指名してないからな
501:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 15:40:28.47 PplvvC/I0.net
また出禁とか言ってる精神障害者がでた
502:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 15:41:24.26 01k1lcGp0.net
広陵指名なら中村に入札しとるがな
503:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 15:52:57.15 NY+evrKt0.net
中日が出禁を食らってたのって落合GM時代くらいだろ
504:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 17:04:42.16 XpHGsb1y0.net
>>500
いい加減なこと言うな
505:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 17:55:21.65 v6Ar7ZPd0.net
中日のショートが乱獲した割に埋まってないのめちゃくちゃ指摘されるけど、そりゃ他球団に「そんなこともやってないんですか?」と驚かれるほどファームの環境が地獄みたいな育成力のチームが、碌に上位級の遊撃手指名してるわけでも無いんだから埋まらんよな。
村松も辻本も中位級の選手でガチャってるだけだし、津田は論外だし、上位で二遊間取るの否定できるほど妥当なピックできてない
506:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 22:50:08.11 EqxC0FCR0.net
ショートなんて阪神も横浜も埋まってないけどAクラス、別に乱獲する必要性なんてない
そもそも中下位社会人ショートがコスパ最強なのはとっくに分かってるはずなんだけどな
507:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 22:52:01.76 +6IPf8Zl0.net
野球は総合力勝負だから穴の無いチームは少ない
ショートに拘る必要も無い
村松と土田に争わせて駄目なら山本を使う
セカンドなら福永でバックアップ幹也
サードに昂弥や周平で2人が駄目ならサード福永でセカンド幹也でも良いのさ
一番の問題は石伊が怪我で長期離脱した時な
これは木下や宇佐見や加藤では穴埋め出来ないからペナントレースは諦める事になる
だから今年捕手を取れと何度も言ってた
508:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/14 23:38:35.37 EqxC0FCR0.net
来季の捕手の控えは木下で十分、イニング数で今季のwar均したら石伊と木下でほぼ変わらん
そもそも来季戦力になる捕手なんてドラフト候補にいなかっただろ、小島だって守備は鍛えてからしか使えんだろうし
509:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 00:05:30.56 99fBWv3vH.net
>>492
中日の戦力外はゴミの中のゴミということになるで
そもそも大島川越樋口とか他球団じゃ絶対にもう引退しとるか戦力外だろ
510:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 00:08:07.52 99fBWv3vH.net
>>496
もうさ28人の人的補償プロテクトだけして
他球団が好きな選手選べるようにしてほしいわ
チーム偏るといけないから
最下位チームから獲得する球団選んで1巡するまで同じ球団から選手とれないとかさ
511:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 00:10:15.87 99fBWv3vH.net
>>497
佐藤はやらかしまくってるいわくつきだもん
実力は1軍で100試合200打席以上出てOPS700以上やで
512:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 00:11:20.95 99fBWv3vH.net
龍世も佐藤龍世か
佐藤ろくなのいねーな
513:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 02:39:10.47 siVatQ9+0.net
DV佐藤
GT佐藤
本家のGGは落球だけなのに
514:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 09:56:44.05 SBt+pfq90.net
90周年にふさわしいデカい補強来たねえ
来年はボスラーが三塁回って一三塁埋めて、再来年はサノがDHという構想か?
このレベルの補強できるなら石川と福永はずっと競争、外野はレギュラーとブライトまでしか出番ないな
来年はウッズの介護してた荒木と同じ役割が求められるだけにセカンド幹也じゃないと厳しそうだけど
515:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 10:24:45.99 BCIvaYn20.net
とりあえずは開幕してから一ヶ月くらいは福永をセカンドで攻撃型のオーダーを組んで誰が打てるかを確認したらいい
サノは休ませながらだろうから、その時に石川を使えばいいし
一ヶ月くらい使って打たなかった奴を完全に控え扱いにして田中をセカンドに戻して村松か龍空か山本をショートで使って守備も固めたらいい
516:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 10:27:10.38 SBt+pfq90.net
やっぱりトミージョンじゃねえか高木
517:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 10:37:42.09 8hIAsSZk0.net
山本田中がレギュラーでは弱いままだから荒木構想の強打の二遊間ドラフトだな
518:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 10:57:43.84 d+hp0KgdM.net
サノは中田とチェイビスの分と考えれば2億でもそんなもんかと感じる
にしても、テラスついた途端にバレル率に振り切ってるのは、パワー馬鹿なら掠っても入る外国人じゃないとダメってことですか
519:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 11:05:21.70 peFoRl1u0.net
>>516
知ってた定期
それでもドラ7位はお得感あったが
520:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 11:15:18.82 ZIQWjVZO0.net
井上はドラフトだけでなく外人も恵体路線か
いいんじゃない
521:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 11:19:03.38 SBt+pfq90.net
のもとけのとこにいるネットスカウトが指名前に高木TJと言ってた気がするな
522:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 12:34:56.47 y5iL58Eu0.net
>>519
枠が厳しいのに無茶言うな。サノ諦めるというなら構わないが
523:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 12:55:14.21 a0q3fVBL0.net
どうかな
一時期は木偶の坊路線で駄目だったから路線変更していたがまた木偶の坊路線に戻ってきたな
524:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 13:13:34.33 qT5dqphq0.net
チェイビスより守れないのにどこで使うのだろう
525:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 13:25:01.80 peFoRl1u0.net
>>522
別に取れなんて言ってないんだが
それに枠なんて必要なら川越板山宇佐美あたり整理してただろうに
526:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 13:38:35.58 MFRKFoa50.net
1位で即トミージョンの投手を指名するぐらい枠が余っている球団だったのに
527:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 13:45:04.51 d+hp0KgdM.net
お前ら投げられないのを指名する余裕はないと年中騒いでただろ
ご要望どおりの結果だよ
528:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 15:18:30.17 93E0ZH3m0.net
高木はTJなら指名すべきだったな
肩を痛めてるなら回避すべきだが肘なら大抵は治る
地元のリーグなのにスカウトはちゃんと調べないとね
その点岡野?は人脈活かして中西調べたのは良かったね
529:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 15:55:08.16 SBt+pfq90.net
指名だいぶまともになったけど、相変わらず監督の希望で決定してたってのは不安だな
また基準がおかしなやつが監督になったら極端になる危うさはそのままってことだろ
530:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 16:31:50.49 5DMFRXXm0.net
のもとけ@gnomotoke12月14日
中日・井上一樹監督、新保茉良を高く評価する
「新保に関しては、色々な資料を見て、映像を見る限りバッティングはまだまだなんですけど、
守備の足の運び、グラブ捌き、肩の強さは『これは良いな』と凄く目をつけていたんですよ、僕が」
531:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 16:38:54.91 qFh8HnrH0.net
>>530
新保「プロ入りして2年は体作りしたい。もう一度ドラフトにかかりたい。」
532:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 16:56:38.37 y5iL58Eu0.net
>>530
立浪時代よりはましだが、監督が私見を挟むとろくなことがない。与田の時の梅津、谷繁次代の鈴木翔太もそうだ。
533:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 17:07:44.68 SR/IiPC20.net
>>532
梅津は育てられないカス球団が悪いわ
534:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 17:22:52.84 d+hp0KgdM.net
梅津はあの時点ならほぼベストだし
スカウトに任せてもブライト!鵜飼!福元!とか自信満々に並べてくるレベルやぞ
535:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 17:30:38.08 BCIvaYn20.net
>>530
変な指名だなって思ったけどそういう事か
536:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 17:33:09.29 SBt+pfq90.net
さすがに自分もスカウトが決めろとはこれっぽっちも思わない
口出さないと高卒ドラフトしたり、外野手ドラフトしたり、23年ドラフトしたりとあまりにも酷い
スカウトはリストアップ、監督が希望出して、決定は編成のかたちがベター
537:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:02:53.15 Qb/yoA3W0.net
編成言うても去年まで米村や松永がやってたんだろう?
米村なんて大商大から4人ぐらい取って誰一人活躍しなかったんだぜ
そして一番の当たり伊原を大学時に指名しなかった!?
あれは内野手馬鹿みたいに指名した立浪にも責任あるけどな
538:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:04:36.00 qFh8HnrH0.net
スカウトが決めた津田辻本は酷すぎたな
草加も来年ダメならハズレ判定で良いか
539:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:15:56.78 8rpifKk00.net
>>530
666クソ浪といいピンクゴリラといい
監督がドラフト介入するとほんと碌なことがないな
見る目ないんだからしゃしゃり出てこないで欲しいわ
540:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:19:13.00 8rpifKk00.net
現場に介入させると
どうしても監督は自分の契約年内で勝ちたいから
即戦力投手ガー守備ガー脚ガーしか言わない
球団が中長期ビジョンで年数かけて補強しないチームが強くなるわけない
541:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:25:18.02 pgguBhzp0.net
ウィング付くのにライトのアスリートタイプ×3は草
542:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:27:32.30 5DMFRXXm0.net
守備だけでいいなら村松や龍空がいるだろと
543:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 18:57:18.58 qFh8HnrH0.net
>>539
いや立浪も井上もスカウトよりは見る目有るわ
中日のスカウトは酷すぎる
544:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 19:11:52.96 SR/IiPC20.net
>>543
タツシンのマヌケは見たかったようだな
545:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 20:25:27.19 EDZxJzre0.net
ショートに関してもタッツよりゴリラのが見る目があるとわ
546:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 20:33:46.05 fBlyW6aD0.net
>>530
新保はよくわからない指名だったが案外早く使われそうだな
547:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 20:38:31.16 S2zQ/cUZ0.net
村松土田は肩弱いからクリロド新保優先でいいよ
辻本はやめてな
548:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 20:42:54.89 gYSJkWPe0.net
立浪ドラフト
仲地村松森山、草加津田辻本
こんな上位ドラフトしていたら666になるわ
549:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 20:54:03.71 2H9X+Gvp0.net
内野布陣
1塁 サノ、ボスラー
2塁 福永、田中
3塁 石川、ボスラー
遊撃 山本、村松
バックアップ辻本
550:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 21:35:58.30 /d4w3keQ0.net
中日のスカウトは以前は会社の方針で地元の選手を優先的に選んできたね
それが終わったら今度は自分の母校の選手や担当する選手を何とか捩じ込もうとするのが目立ってきたな
どちらも全国から実力や才能の有る選手を獲るというコンセプトからは掛け離れているね
ここを改善しないと中日の浮上は有り得ないと思っているのだが⋯
551:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 21:55:02.03 d+hp0KgdM.net
去年だって金丸外してたら二軍でボコボコの吉田だったんだから本当にクジ当たって良かったですわ
目玉なんか誰でも推せます。クジ外した後のハズレがスカウトの腕の見せ所ちゃうんか
552:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 23:21:59.75 6QmhSgHq0.net
>>551
吉田は酷いよね
よくあんなの2位で指名したよw
球威なしスタミナにし変化球しょぼい
あれ担当源さん?
スカウトスピードガン持ってないと疑われるよ
今年の櫻井は当たりっぽいが2位指名が毎年壊滅的に下手な球団!
553:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/15 23:48:54.65 uKm7BDFO0.net
今年みたいに先に取られて櫻井余ってるから指名するのはいいのよ
去年みたいに目玉当たった後の2位で1位候補の高卒スルーしてまで2位クラスの即戦力を指名されるのは萎える
554:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 00:03:41.14 sCBHhtj/d.net
>>547
村松がこね、土田がつきし天下餅
座ったままで食うは山本
555:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 05:21:30.59 3/INtoi40.net
なーん仙台大の佐藤はアメリカ大学へ編入してメジャー挑戦決めたのかよ
556:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 06:53:50.10 0ebeIPXGM.net
幻英なんやそのパターン
もうnpbは踏み台にもして貰えんか
557:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 07:05:46.40 3rTlfEZHM.net
直接メジャー増えそうだね
いずれ社会人からもちゃんと退部して行く選手出るんかな
芹澤あたり活躍できたらあっちの可能性もあるみたいだし
558:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 07:57:02.37 D1aYuKV40.net
吉田 都市対抗で活躍
櫻井 大学選手権で活躍
2人とも秋は不調なのに指名しちゃうのが中日スカウトクオリティだね
559:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:20:58.72 AucbyapW0.net
メジャーに直接いくルートがこれから増えるからこそ球団はポスティングを積極的に認めるべきなんよね、才木の時みたいな拒否は良くない
NPB経由でもメジャーにはいける、NPB経由のほうが得なんだと思わせないといけない
560:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:29:10.36 c0JLuTOf0.net
所詮仙台大なんて卒業しても知れてるってことなんだろうよ。
561:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:32:59.99 c0JLuTOf0.net
でも農業高校出身者が英語いけるんかね?
野球のためだけに転校しても破綻するよ。計画性ありで英語勉強してないと苦しむよ
562:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:43:01.88 yU1+4rbT0.net
高卒で入って早く活躍すればいいだけでしょ。
563:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:49:38.94 ACskl2MV0.net
>>557
まだ正式発表されてないので名前は伏せるけど今年のドラフトで指名漏れした某社会人チームのエースが台湾のプロに行くみたいよ
564:代打名無し@実況は野球ch板で
25/12/16 09:52:02.31 Od9PQJf90.net
>>561
語学なんて慣れの問題よ
亀田三男なんてメキシコ修業でスペイン語ペラペラだし
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