2019年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.3 at BASE
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[前50を表示]
200:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 14:34:27.79 lz9RH9Gy.net
柿木5位で獲れちゃってゴメンねゴメンね〜 笑

201:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 14:41:44.02 GFv57xzL.net
近藤健介はヘルニアで手術したよな
あれって腰痛だけじゃなく脚が痺れたり結構大変なんだけど、佐々木はまだ高校生でヘルニアって結構心配
腰に爆弾抱えてるようなもんだし

202:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 15:02:23.11 8+1Lqt0A.net
佐々木の椎間板ヘルニアの症状と経過がどうなっているのか球団は調査できないのか

203:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 17:30:31.62 DW8Ra2vO.net
>>200みたいなのが一番アホだと思う

204:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 18:28:10.00 ejmIXqs1.net
>>202
ヘルニアは病気だから個人情報保護とかで真っ向から調査するのは難しいかもな

205:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 18:45:49.23 +YDJ7qsF.net
>>193
>指名順位の割には活躍選手いるぞ?
そんなのお前が言わなくてもこのスレにいる人なら誰でも知ってる。
しかしその成功例以上に失敗例がいるのもまた事実で統計的に見れば確率は相対的に低くなると言わざるを得ない。
>必要以上に上げる必要も下げる必要もない。
だからこそドラフト5位という客観的な評価が今の柿木の立ち位置なんじゃないかな。それ以上でも以下でもない。

206:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 18:53:10.18 +YDJ7qsF.net
>>199
ドラフト当時からこのスレのほとんどは柿木5位はまぁ妥当って感じだろ。
そりゃ人によって6位で取れたとか、いや4位レベルだみたいに評価にも多少のブレはあるけど
本来は上位候補だったとか、同世代ではトップレベルだみたいなのは流石に頭おかしいと叩かれるわ。(昨日のこのスレ)

207:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:09:01.03 X8pvwOLI.net
ようつべのコメント欄か知らないけどここで言われても困るわな

208:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:27:59.76 ejmIXqs1.net
>>206
本来は上位候補なんてレスないぞ
今年の高卒投手でトップレベルは別におかしくない
来年の高卒投手はもっとレベル高いと思うけどな

209:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:34:30.62 GFv57xzL.net
>>206
おまえしつこいな
そろそろやめや
俺が佐々木の話振ってんのに戻すな

210:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:34:37.08 DW8Ra2vO.net
>>208

まだ言ってる・・

211:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:43:25.10 GFv57xzL.net
今のはID:+YDJ7qsF が糞
このオッサン終わった話を蒸し返して絶対どこ行っても嫌われモンだな

212:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:49:54.68 GFv57xzL.net
>>210
おまえマトモなレス1つもないんだからしゃしゃり出るな
>>208
おまえももうわかったから

213:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:52:02.54 8+1Lqt0A.net
北浦はフォーム修正がうまくいき球速アップ
高山はフォームが酷くなり球速が落ちイップス気味に
この違いってドラフト時でわかるもんなのかな

214:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 19:53:59.94 8+1Lqt0A.net
フォームの修正が可能か不可能かの違いね

215:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 20:02:42.18 CmMWFNGT.net
>>208
>今年の高卒投手でトップレベルは別におかしくない
おかしいだろ
プロから見たら優勝投手=トップレベルじゃないんだよ

216:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 20:03:28.53 GFv57xzL.net
>>213
それは難しいな
他球団の話で悪いがセナは元々怪我しやすそうなフォームだったけど、サイドの変えさせたのは失敗だったと思う
ロッテの島もとんでもないことになってるしフォームを変えるのは博打的な要素がある

217:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 20:04:59.60 CmMWFNGT.net
あ、ごめん触れちゃいけない奴だったのか
特定選手のオタって本当ありえないこと言うのな

218:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 20:07:43.59 ejmIXqs1.net
>>215
甲子園優勝投手だからなんてレスはどこにもない
あるならアンカつけろ
日本語読めない人は消えてくれないかな?

219:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 20:10:47.16 6qPIP48K.net
>>215
カスは黙れ
>>218
おまえも煽り耐性を身につけろ

220:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:00:39.66 CPQZ6iQR.net
>>208
高校生右腕に限定しても
吉田、渡邉、市川、直江、引地、勝又、田中
と、柿木の前に7人も指名されてるんだが
これでどこがトップレベルなの?

221:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:16:17.95 Io1PiSNT.net
>>220
あーもう、わかったわかった
柿木はトップレベルじゃねーよ
優勝投手になれたのは根尾や藤原のおかげだよ
そんな投手を指名したハムスカウトは目ぇ節穴だよ
それを看破してあえて問題提起するアンタはすげーよ

すげーアンタにゃハムもこのスレも相応しくないから書き込まんでくれ

222:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:20:17.87 pdAup+QN.net
>>220
現時点での能力がトップクラスって意味だと思うんだけど

223:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:22:26.33 32xhZwbK.net
下位の奴のハードル無駄に上げる奴も困ったもんだな
4位以下は基本的に注目も期待もされず4年後這い上がって1軍で使えたら超ラッキーくらいで
指名後の数年間は1〜3位を重視するもんだろ

224:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:23:06.17 2t68JT35.net
>>191と近いが甲子園優勝投手ってそれだけで下駄をはかせた部分があるんだよな
特にハムは人気・話題性を強く意識しそれ込みで選手評価するから
もしも柿木が大阪大会止まりだったらドラフトでは6位以下だっただろうし
勿論吉田にしても秋田大会止まりだったらドラフトでは2位以下だった

225:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:24:31.75 2t68JT35.net
>>222

ドラフトから2ヶ月の間に急成長でもしたのか?

226:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:25:29.99 32xhZwbK.net
高卒ドラフトは素材重視だから現時点とか高校という狭い世界での強さより
これからの可能性の方が重要なんだが
佐々木はあのガタイと伸びしろで評価されてんだし

227:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:28:36.97 2t68JT35.net
>>226
佐々木とか今年で言ったら渡邉にノビシロを感じるのは分かるけど
柿木ってあんまそういう感じはしない
まぁこれに関しては人それぞれでしかないが

228:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:31:26.37 pdAup+QN.net
>>225
例えば巨人に三位で指名された直江は単純なスペックで言えばマックス145やん
球速だけで判断するのもアレやけど高卒って即戦力より将来性を求められてる訳だし、現時点の実力=ドラフトの順位とはならんと思うのよ

229:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:37:27.28 pdAup+QN.net
正直現時点での能力は奥川の方が上だと思うけど、指名数は佐々木の方が多くなりそうだよな

230:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:38:47.11 8My/SvnE.net
>>220
お前は順位でしか語れないのか
スペックの話をしろと言ってるのに何故わからないんだ
白痴か?

231:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:39:23.82 2t68JT35.net
>>228
「現時点での能力」って具体的に何よ?
>直江は単純なスペックで言えばマックス145やん
>球速だけで判断するのもアレやけど高卒って即戦力より将来性を求められてる訳だし
なんか言ってること逆じゃね?
直江はMAX145、柿木はMAX151だけど、直江のほうが将来性が高いと見られてるからこそ
直江のほうが高順位だったわけでむしろ直江の擁護をしている

232:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:41:49.56 pdAup+QN.net
>>231
そうだよ 別に直江を貶して柿木を上げても意味ないし
俺は必ずしも現時点(高校時点)での実力がドラフトの順位に反映されるわけではないってことを伝えたかっただけ

233:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:43:27.88 pdAup+QN.net
>>231
補足すると>>220が順位=実力と捉えられるようなレスしてるからそれは違うって伝えたかった

234:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:44:18.78 2t68JT35.net
柿木の場合、数字で分かる球速や甲子園での成績ではトップクラスだったけど
プロ視点で見ればノビシロのあるタイプではなかったので下位指名止まりになったってことだろ
こういうことなら話としての辻褄が合う

235:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:45:59.69 2t68JT35.net
>>232
じゃあ柿木は高卒にしては即戦力タイプって言えば表現として分かりやすいんじゃないの?

236:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:46:37.00 pdAup+QN.net
>>234
そうそう まあ俺は柿木に期待してるけどな

237:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:47:30.71 GFv57xzL.net
>>220
その7人のどこが優れているのか教えてください
球質とか体格とかポイントではわかるけど総合力で優れているとは思えなかった
吉田は確かにちょっと別物だけどな

238:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:49:09.10 pdAup+QN.net
>>235
言うほど即戦力かね 柿木の場合まだフォームとかがおかしい部分あるしそこ直さなくちゃいかんから結局は育成って話になると思うよ
高卒にしては実力があるってだけで一軍レベルではないし

239:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:50:58.39 8My/SvnE.net
誰もノビシロを数値化したり具体的に説明できないだろ
だからドラフト順位とプロでの成績がリンクしないわけで
あやふやな「ノビシロ」に踊らされすぎ

240:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:53:58.64 2t68JT35.net
>>239
それでも高校生はノビシロ抜きには語れないし
当たり前だが数値だけでも語れない
だからこそ個々の評価に差が生まれるのであって
その答え合わせは数年後にすればいい

241:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:55:47.49 pdAup+QN.net
結局は本人がどう努力するかだしね
自分にあった努力の仕方見つけた奴は伸びるし、見つけられない奴は落ちてくだけ
将来性ってのは努力の仕方の幅のことを指すと俺は思ってるよ

242:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 22:57:04.22 GFv57xzL.net
>>240
ノビシロを期待されて花開く確率は低いけどな
球団とコーチと本人次第かな

243:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:07:06.26 DW8Ra2vO.net
>>241
結局根性論かよ
昭和だな

244:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:09:54.34 8My/SvnE.net
順位とノビシロ信者もあまり説得力はないな

245:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:16:08.55 GFv57xzL.net
大学で潰されなかった即戦力投手が安パイか
高卒は博打だな
特にノビシロくんは
上沢と石川は紆余曲折ありながらも伸びて良かった

246:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:19:04.73 eO+5sit+.net
>>243
てょを見るかぎり根性は重要だと思う

247:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:20:22.61 fWV3tuwH.net
もう5位の高卒とかどう転んでも
3位で大卒投手を指名して2年で首にする失態よりマシだろ

248:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:27:31.02 IzTli/nr.net
神よノビシロとは何ぞや

249:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:27:53.86 eO+5sit+.net
>>247
あれはどうしようもなかったね
見ていて痛々しいというか辛かった
プロのスカウトの評価も正解よりハズレの方が多い
便器のジャスティスとか

250:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/26 23:34:10.90 eO+5sit+.net
>>248
たぶんノビシロの8割は体格だと思うよ
あと運動神経
直江なんかは遺伝子レベルで恵まれているのだろう
でも意外と重要なのは性格だと思う

251:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 00:22:31.74 68LIBsnP.net
>>228
制球良いMAX145km >>>>>>> ノーコンMAX152km

252:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 01:13:39.98 Wl87YX21.net
ノビシロだらけの万波でバランスを取った感じかな
でも森山いるのになぜ万波取ったし

253:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 01:21:39.92 aNopejKV.net
今の時点で下位の成功や活躍を望むよりは
普通に1〜2位が活躍してくれることの方が大事だわ
かける金額も違うんだし上位に期待するのは当然で外したら痛手だよ
下位はぶっちゃけいまいちでも最初から期待値低めだから
当たったら旨いけど外れてもそんな痛くないった奴

254:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 01:24:32.79 7UVkXg+i.net
>>252
それをいっちゃうと
清宮以上の期待を鎌ケ谷でされないと
一軍に上がれないでしょ森山は

255:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 01:54:33.50 DuDGr6sN.net
正直ドラフト上位指名と下位指名では入団後の待遇や与えられる登板機会の数も格段に違う
努力さえすれば誰でも均等にチャンスがあるなんて考えは子供じみてる

256:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 03:55:26.83 HcrB2cS+.net
上位指名の投手を外すのは大して痛くない
肩が壊れた大卒投手をドラ3指名して2年で戦力外にしてもシーズン順位には何の影響も無いから
本当に痛いのは上位指名野手を外した時
宇佐美森本が鎌ヶ谷に与えた被害は甚大という言葉では足りない
下位指名は(良く言えば)運
柿木や田宮に期待するのはいいが個人ファン化して5,6年後芽が出ずに戦力外になった時に
Twitterで発狂してハムアンチになるな

257:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 05:18:05.18 UNFsFvjD.net
つーか森山に関して言うなら何故とったと言う話は海老原だろ
万波とったのは右のスラッガーいない、鎌ヶ谷の外野が酷い、年齢とポジションバランス的に高卒外野手が必要というどれをとっても明確な指名理由あるし森山と丸被りすんのはロマン枠の部分しかない

258:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 05:44:38.46 h2q+eGQa.net
海老原の指名理由ははっきりしている
海老原一佳
創価高校−創価大学−富山サンダーバーズ

259:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 06:36:20.85 Mzku/ihd.net
その年のドラフトが成功か失敗かわかるのは10年後ってよく言われるけど、2008年ドラフトはまぁまぁ成功の部類に入るか
7人中4人生き残ってるからな
他球団に行った者もいるが…
2〜4位は残念な結果に終わった
URLリンク(i.imgur.com)

260:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 06:44:34.72 Mzku/ihd.net
2009年と2010年は残念すぎるな
まともに活躍してるのは2009増井2010遥輝くらいか……
2011は1位はアレなんだけど、近藤と上沢を下位で獲ってるからまぁまぁ

261:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 06:45:54.83 UNFsFvjD.net
ハムの中でも屈指の当たり年だよ2008年は
土屋以外は全員一軍戦力になってる
レギュラー2人
中継ぎの中心1人
ムードメーカー便利屋控え1人
榊原もロングリリーフで短期間活躍して優勝に貢献したし矢貫もガッフェが使いつぶしたものの1年は大車輪でいなかったらあの年はどうなってたことか
ついでに大田もトレードでやってきて主力だしこの年は実質的に1人勝ちよ

262:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 07:06:43.58 Y/i+AxXr.net
10年間くらいはプロで生き残ってほしいね

263:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 07:10:10.77 LPVJCHNJ.net
高卒投手は一番評価通りに成長しないからね。
大谷やダルのように身体的に恵まれたタイプはともかく、他は下位から出てくるのも多いし上位でダメなのも多い。

264:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 07:16:15.31 Y/i+AxXr.net
上沢は全国的には無名だったけど鎌スタのお膝元出身だからな
本当にスカウト偉い

265:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 07:51:11.62 fM4S6i4y.net
>>260
3番とエース(仮)を同年で確保出来れば大当たりかと

266:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 08:10:59.58 cJDpT9Ou.net
上沢はまだ仮免扱いかw
2人主力で残れば充分だな
2018ドラフトは誰が残るか…

267:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 09:09:05.72 7GWT1mF4.net
>>263
今年でいうと上位でダメな吉田と下位で出てこない柿木か

268:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 09:29:33.98 Pm2TUj7a.net
お客さん暴れすぎだろ笑
来年の鎌ヶ谷先発隊は楽しみだねえ

269:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 09:36:32.30 cJDpT9Ou.net
誰がお客さんなのかわからない
俺的には2008、2011、2014ドラフトは日ハム的にはよくやった方
2009、2010、2013は不作
2015以降は長い目で見たい

270:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 09:54:50.38 Wl87YX21.net
吉田とかいう投げすぎで175cm低身長右腕というリスクの高すぎる貧乏くじを引いて
そのセットで柿木を取りに行ったのがすでに今年のドラフトの期待値をかなり下げている
森本、宇佐美、松本、加藤政義らの上位指名内野手全員ダメだったな
ハムは内野手見る目がないのか育成が悪いのか
平沼難波で路線を変えたがどうなるか

271:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:02:36.11 cJDpT9Ou.net
無事之名馬だから取り敢えず怪我なく働ければいいよ
体と心が頑丈なのは重要
てょと清宮は上記2点が残念な感じ

272:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:08:22.15 kBR0qEOB.net
>>258
創価とは大塚の件で縁を切ったのにまだそんなこと言ってるのか
普通に栗山の続投祝いに後輩獲っただけの話で深い意味はないだろ

273:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:18:42.65 PakSC0tG.net
>>264
埋もれた地方の原石を下位でゲットは美味しいよねえ
他球団が揃ってスルーした有名選手を下位で獲得して帳尻合わせとかは感心しないけど

274:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:21:27.54 7UVkXg+i.net
>>270
ネガティブさん、おはようございます

275:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:25:53.67 taVdyQnO.net
>>271
2人とも心は頑丈だろ
並のメンタリティなら斎藤は数年前に辞めてるし
清宮も高校生時代からあれだけアンチがいる中でやってるからな

276:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:31:21.56 cJDpT9Ou.net
>>273
人気獲得も重要なファクターだから
グッズ売上と露出増加には欠かせない
てょと谷口なんかそれだけで生き残ってる
そろそろ終わりかもしれないが

277:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 10:32:29.18 kBR0qEOB.net
>>276
てょはともかく谷口ってそこまでの人気ないだろ

278:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 11:56:34.74 fM4S6i4y.net
>>270
宇佐美のドラ4が上位指名ってのは違和感あるが

279:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:01:46.20 h11BtMEO.net
>>277
俺は谷口きゅんの背番号変更はグッズを売りさばくためだと思っている笑

280:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:08:28.95 kBR0qEOB.net
>>279
飯山ですら一桁貰えるんだから人気とか関係ないと思う

281:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:10:16.09 kBR0qEOB.net
そもそもハムファンですら谷口って誰?って人が大半だろ
それなのにグッズもクソもないだろ

282:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:14:38.30 cJDpT9Ou.net
>>280
なぜ生き永らえたのかわからない選手がたまにいるからな、ハムは

283:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:41:44.70 h11BtMEO.net
>>269
厳しいな
2013はマシな方だろ

284:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 12:43:32.98 h11BtMEO.net
>>281
それは言いすぎ
ファン歴何年よ?

285:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 13:08:34.57 kBR0qEOB.net
>>284
一軍の試合に碌に出ていない選手が知名度あると思うか?
ただでさえハムファンはニワカファンが多いんだから

286:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 13:22:55.44 g/Wjprhm.net
>>285
去年今年は一軍での出場がほとんどなかったけど2016までは普通に一軍に居たし知名度がないってのはさすがにない
むしろ顔で推されてた分有名な部類に入るんちゃうか

287:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 13:34:20.36 cJDpT9Ou.net
>>285
とうとうファンまでdisりはじめたか…

288:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 14:05:54.16 VYicWFrC.net
ファンじゃなくてただのアンチやろ

289:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 15:02:13.49 Wl87YX21.net
さいてょとかいう貧相な顔面を晒している者が人気だとは
連勝の時にこいつが回ってくるとストップするから見るに堪えない顔だ
結局活躍するかどうかでグッズの売り上げ決まるんじゃないの
つまりドラフト査定で顔はどうでもいい
というか金子誠や武田勝みたいな頭良さそうで渋いキャラの方が
だだ滑り自己満足自己顕示欲MAX杉谷よりもヒーローインタビューも面白いし
今のハムの選手ってそういうキャラに飢えてるだろ

290:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 15:18:01.86 cJDpT9Ou.net
>>289
思い込みが凄いな
一時的にでもハムファンやめた方がいいんじゃない?
今の球団の在り方に納得できないだろう

291:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:06:52.04 Wl87YX21.net
>>290 思い込みが凄いってどこが
ヒーローインタビューで選手が誘導尋問みたいな質問投げられて
型にはまった答えしか返せずつまらないとみんな心の中で思っているくせに

292:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:13:56.67 h11BtMEO.net
みんなってどこのみんなよ?
このスレ?本スレ?実況板?
あんまり幼稚なこと言うなよな

293:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:24:30.88 Wl87YX21.net
根尾外して太田取れなかったのかな
外れたら野村1位でこのペースで渡邉2位でいけたかも

294:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:38:04.40 cJDpT9Ou.net
>>293
終わったことをグダグダしつこい
こいつアンチだな
以後スルーで

295:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:45:33.89 h2q+eGQa.net
>>272
>栗山の続投祝いに後輩獲った
だからそれがダメなんだよアホ
やってることは則本弟と同レベル

296:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:46:04.29 kBR0qEOB.net
>>286
一昨年のことなんてみんなもう忘れてるだろ

297:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 18:49:23.97 kBR0qEOB.net
>>287
なんのことだ?日ハムファンにライト層が多いのは本当のことだろ
なんでニワカが多いと言っただけでdis扱いされなきゃいかんのだ

298:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 19:15:21.16 9J7esr/o.net
>>281
そう誰も知らないし、知られちゃいけない

299:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 20:59:39.62 p/FUfzik.net
>>298
何も言えない、話しちゃいけない

300:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 21:35:43.72 HcrB2cS+.net
新球場が出来たら今よりもっとライト層の割合が増えるだろう
球団が目指してるのは他のコンテンツのついでに野球観戦出来る施設なのだから
そもそも北海道移転後のハムは一貫してそういう姿勢
渋い野武士キャラはどんなに野球で凄い成績残しても集客には繋がらないと小笠原で悟ったんだろ

301:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 21:53:18.41 h2q+eGQa.net
入団当初は地味でも後に一流選手となることで人気者になるんだから
ドラフト時点の人気は基本いらない ある選手はそれが足枷にもなってるし

302:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 22:42:00.97 Y/i+AxXr.net
>>300
ハムに来るから応援するのであって、逆はないでしょ
入団が決まった選手を応援するだけ
ただし、てょみたいなのはもう要らないけどな!
何年経っても成績が奮わない選手がアレコレ言われるのは仕方ないけど、まだこれからの選手に対して失敗だったの何だの言う奴はクズだと思う

303:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/27 23:10:37.24 BRs3tWQC.net
2019沖縄枠
宮城 大弥 興南高校 173cm70kg 投手
前田敬太 中部商業ー専大 183cm83kg 投手
大城龍生 糸満ー中大 182cm85kg 外野

304:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 00:14:47.00 4K0oUw9c.net
>>302
球団のドラフト戦略に対する批判を
選手個人への中傷に置き換えるのは詭弁

305:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 00:36:48.43 Nemh9H4U.net
プッw
どんだけ偉くなったつもりなんだか…

306:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 01:30:58.61 ewx8p4y3.net
万が一、指名された選手が目にするかもしれないという事に思い至らない浅はかさ
球団批判はこんなとこに書き込まないで球団事務所に投書でも何でもしろっつーの

307:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 01:33:48.31 O/9d1hsa.net
>>306
ガキみたいな理屈を並べてんなよ
場末のネット掲示板でちょっと悪く言われる程度のことをいちいち気にするような人間が
プロ野球選手なんて務まるかっつーの

308:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 01:37:19.64 Nemh9H4U.net
俺はハムが強くなるために言ってるんだ!とか勝手に使命感に燃えちゃってるんじゃね?馬鹿は無視するに限る

309:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 01:38:44.87 Nemh9H4U.net
馬鹿もう1匹発見

310:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 01:49:33.91 ZxNGrpws.net
玄人受けの実力派=良い選手
人気先行=てょの二の舞
と決めつけているオールドファン笑笑

311:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 02:02:11.67 HqQ1meI7.net
柿木はウチが獲得しなかったら指名漏れだった
他球団は指名枠が余っても甲子園春夏連覇のエースを6位や7位では指名してこない
知名度に頼った指名が吉と出るか凶と出るか

312:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 02:28:54.01 QxEW+3uv.net
高山と違って柿木は本当に150km/h投げられるポテンシャルは持ってる

313:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 02:30:16.97 7sTy9ok+.net
まーた柿木オタかよ
柿木なんてドラフト下位相応の期待しかされてないのに
オタはそれだけで叩かれてると思っちゃうんだよな
こういう馬鹿には正論は逆効果だよ

314:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 03:31:46.20 IFJ47BPf.net
>>303
沖縄を差別するなw

315:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 04:28:33.55 QxEW+3uv.net
ホイ、ゴミが釣れた
文体似せた別人だよ馬鹿が
ハムの編成は頭おかしくなってるからチビ投手ばっか優遇し始めてるな
高梨も放出したし平均身長下がりまくってんな

316:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:01:40.96 ZxNGrpws.net
>>312 >>315
深夜にわざわざゴミを釣って喜ぶゴミ
>>313
ゴミに釣られたゴミ
どちらも自宅警備員と思われる
暇すぎるんだろうな
ちゃんと真面目に働きなさいよ
多くの人は今日が仕事納めだよ

317:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:14:20.53 dJJRKTQ0.net
>>310のゴミを拾い忘れてるぞ

318:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:17:42.17 Nemh9H4U.net
パ・リーグ各球団の主な日本人右腕投手の身長
(ロッテは2018シーズンで突出した投手がいなかったから多く載せた)
西武 多和田182cm 平井180cm
ソフトバンク 千賀185cm 森176cm
日本ハム 上沢187cm 石川191cm
オリックス 西180cm 増井181cm 山本177cm
ロッテ 石川186cm 涌井185cm 内182cm 大谷176cm 益田177cm
楽天 岸180cm 則本180cm 青山180cm
高身長が有利なのは事実だけど、活躍する投手が高身長かというとそうでもないな

319:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:18:18.73 Nemh9H4U.net
則本まちがえた178cm

320:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:22:14.70 ZxNGrpws.net
>>317
自分で自分は拾えないよ笑
何か間違った事を言ったかな?

321:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:30:35.61 ZxNGrpws.net
>>318
朝からお疲れさん
身長信者はメジャーレベルの投手とNPBで活躍する投手をごっちゃにしてるだけだからほっといた方がいいぞ
高身長のメジャーレベルの投手だったら日ハムから出て行っちゃうじゃん

322:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:33:14.38 Nemh9H4U.net
>>321
球団として儲かるけど強くはならないな

323:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 06:59:15.10 vCsb39AN.net
>>318
その中でノビシロ入団はハム2人と千賀くらいか
やっぱ難しいな

324:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 07:55:32.87 4LNuKoWs.net
【日本ハム】清宮弟・中学3年福太郎もう調査 23年完成新球場に“幸福”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

325:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 07:58:15.18 4LNuKoWs.net
今の中3の目玉は森木をはじめとする投手なのと、清宮兄ほど弟は活躍してないから上位に来ないかもしれないから兄弟は本当にあるかも。

326:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 09:40:03.38 jg+T1eXc.net
>>321
低身長投手はどの球団も避けたがるから
順位のわりにいい選手が獲れる利点はありそう
でもさすがに1位で行くのはどうかと思うけどな

327:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 10:54:56.62 vCsb39AN.net
>>326
そうだな
低身長投手を1位でとる必要はない
2018ドラフトでいうと1位レベルの選手が少なかったもんな
吉田は戦力以外の面で球団に多大な収益をもたらすからまぁいいよ
2019ドラフトに期待

328:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 13:44:15.84 1xPfwkG4.net
>>327
昨日か一昨日くらいの日経ビジネスオンラインの「偏差値70の高校野球選手は大学に行くべきか?」という3人のコメンテーターのクロストーク記事でも日ハムの今回の吉田や高校人気メンバーを獲得したドラフトに関しては戦力というより営業面での評価重視という判断だった。
ただ批判的ではなく日ハムしかできない戦略というスタンス。
今年のドラフトで外れ1位以降で話題になる選手は吉田くらいだしグッズ売上げ等考えると充分なほどペイしてるわ。

329:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 14:59:24.35 8QeqgFNe.net
吉田は1月生まれでまだ17歳なんだし、
身長もあと2〜3cmぐらいは伸びるんじゃないの?
高2の時は今よりも身長低くて173cmしか無かったみたいだし

330:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 15:09:56.89 0xDRyuHQ.net
まだ17なのかよ

331:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 23:28:42.79 DTp09pEK.net
>>329
15歳からもう2〜3cmならあり得るけど
17際になったら厳しいんじやないか
まあ個人差はあるけど
それより公称175なら実際は170前後だからね
野球選手なんてそんなもん
同じ外れ1位の近本とかは実際は165だろうからそれよりはマシだけど

332:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 23:54:15.76 DDQRIToU.net
並ぶとあまり変わらない根尾もサバ読んでんな

333:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/28 23:59:34.07 BEGw3fyD.net
ショートはいいんだよチビでも
180cmあったら「大型遊撃手」と呼ばれる世界
投手は180超えがあたりまえなのでキツい
上背がないと角度がつかないからいくら球速があっても球威が足りなくなる
高校レベルでは直球で無双できてたのにプロの1軍では急に通用しなくなるのがそのパターン

334:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 00:06:13.28 7tFO3zVO.net
この辺か
ドラ一位高卒投手の身長
URLリンク(i.imgur.com)

335:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 00:26:48.37 j/W4WEYv.net
メジャークラス以外はあまり規則性がないな
右上のマスにも地雷がチラホラしている

336:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 00:36:48.81 GFyckVF4.net
>>333
180cm未満で1流投手になったのは由規ぐらいか
160キロ近いものスゴい速球を投げてやっと短い期間活躍できた
低身長の速球派投手は活躍できてもその期間はすごく短い傾向があるね
その由規でも179cmあるからな・・

337:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 00:55:41.97 5/MQYzuF.net
一流と言うからには最低限5年ぐらいは各球団の柱張らんとだめだろ
由規のそれは一流とは言えないよ

338:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 01:46:46.76 fakjsLWX.net
身長足りないとマウンドの相性の差が大きくなって不安定になる
楽天の球場のマウンドが今年変わったせいで同じ低身長の松井裕樹は苦しんだ
低身長が早熟なのは重心が低く体の使い方を覚えやすいのでコントロールやフォームが
定まり易いからで、一方高身長は体が大きく身体の使い方が難しく未熟なところが多いからノビシロがある
低身長は角度をつけられないと落ちる変化球を投げてもストレートと見分けられやすくなかなか振ってくれず苦しむ
谷元がその例でフライピッチャーとしてしか活躍できなかった
両サイド変化する変化球を身につけて技巧派になって何とか通用するレベル
成功へのイメージがなかなか描きにくい
ドラ一で吉田を取ったのはリスクを取ったのだろうけど期待できるリターンが見合わない
今年のドラフトでネガる人が多くても仕方がない
下位指名の万波柿木は外れでも上位外すよりは痛くないからまだ許す

339:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 06:50:31.14 dhfXaMzN.net
>>338
今年のドラフトは営業効果が大きいからリターンは充分だよ。実力が伴えばもっと良いけど、そこは結局わからないし。
清宮みたいに実力があるバッターも数年に一度かもしれないけど、吉田のような人気がある選手も数年に一度しかいないと思う。
昨日の栗山の話からも吉田柿木は早く一軍に出すみたいだから、そこで実力は判断したらいいよ。

340:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 08:00:29.21 qt2CXvad.net
吉田は2軍スタートがやはり濃厚だそう。柿木いるし戦略的にも正しいな。
吉田輝星が2軍スタートへ ダル、大谷ロードで育成
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

341:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 08:59:14.58 j/W4WEYv.net
>>338
入寮前からリターンありすぎだよ
プロ野球は興行なんだから強いだけで人気がなければ意味がない
実力があれば人気がついてくると書いていた人もいたがそんなことはない
今年のドラフトは他球団を見ても低調だったから日ハムが失敗とは言い切れないだろ
まあ様子見ようぜ

342:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 12:32:16.38 BKeuzeEK.net
新球場はメジャーの球場を手本に作るらしいけどプールまで作るのアホちゃいます?
北海道の夏は短いし夏はナイターでやるならもっと需要ないよ
夏デーゲームでやるとしても毎週週末ホームゲームな訳ないし
七月からプール開きして盆までとしても3週ぐらいしかホームゲームないなら凄く邪魔だと思う
6週のうち3週ぐらいなら元とれんやろ
平日のデーゲームは夏にやらんし

343:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 12:35:22.24 BKeuzeEK.net
その計算なら年間たった6試合だけのプールだし

344:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 12:48:38.80 KB8PtaLw.net
室内で温水プールなら良いじゃん

345:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 12:52:52.02 /QG3Whbw.net
>>302
たとえば秋田県民が吉田が入ったハムを応援する
台湾の大王ファンが応援とセットで北海道旅行する
にわかでもライト層でも、ファンが増えるのはいいことだ

346:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 13:19:03.54 j/W4WEYv.net
>>345
ちゃんとお金落としてくれるニワカの方が、札ドに来ないグッズも買わない口うるさいだけのオッサンよりは有難いだろうな

347:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 14:26:34.70 Bv8eEP2l.net
>>340
柿木は無関係だろ
ドラフト指名順位の時点ですでに評価には大きな差が付けられてる
5位の選手に配慮して1位選手の処遇を変えるなんてあり得ない
吉田は単純に実力不足やコンディションの問題で二軍スタートなんでしょ
入団会見で別人のように太った吉田を見て荒木が「大丈夫かあれは」と呆れてたからな

348:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 15:33:45.94 1FwDnc4X.net
>>347
さすがに草

349:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 16:10:30.79 iUp0uw7I.net
>>339>>341
こういう馬鹿がトータルで見れば斎藤指名は正しかったとかホザいてるんだな

350:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 17:32:20.90 FpJTwnXB.net
何も関係なく高卒投手は二軍スタートが通例だが

351:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 17:53:18.84 1FwDnc4X.net
>>349
収支上は間違いなく儲かっている

352:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 18:02:38.34 iUp0uw7I.net
収支上(脳内)

353:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 18:06:12.20 FpJTwnXB.net
ハムは移転問題抱えてるから
ダルも失い期待してた大谷がたった4年で出て行って
これからの集客や宣伝もろもろ考えたら清宮と合わせて
知名度と華とスター性あるメジャー志向じゃない
根尾or吉田のどちらかが絶対欲しいのは分かるし
それが2〜3年後を見据えて選んだ選択だろう
成功したらメディア受け抜群だし見返りはすごいから力入れるだろ

354:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 18:11:56.10 FpJTwnXB.net
斎藤は知らんしどーでもいいからノーコメント
今年ハムの1〜3位までの指名には理由的にも現状文句なし
佐々木は競合するからとれるか不明だしとれても大谷コースまっしぐらだしで
新球場で長く投げてくれそうにない

355:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 18:14:28.83 1FwDnc4X.net
強くて人気ないチームとか最悪だからな

356:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 21:24:24.56 5/MQYzuF.net
1位佐々木(大船渡高)
2位原田(東海大)
3位熊田(東邦高)
4位小孫(創価大)

357:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/29 21:25:10.84 5/MQYzuF.net
ぐらいになんないかな
途中送信しちゃった

358:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/30 03:48:41.41 jGsPiP7U.net


359:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/30 16:43:39.30 WErfRt2m.net
>>356
1位佐々木は確定だと思うが、クジになる。
今は、ハズレを誰にするかを考えていくことが先。

360:代打名無し@実況は野球ch板で
18/12/30 17:07:07.07 RJ4HXFjT.net
>>359
考えておく必要はない
残った中で一番有名な選手を指名するだけなんだから


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