2017年日本ハム専用ドラフトスレ Part.11 at BASE
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795:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/29 17:57:14.66 KnWJTVGE.net
>>794
つーか仮に岸里切ってもう一人ドラフト指名増やすにしても
育成ドラフトなんか使わないしな

796:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/29 18:07:35.73 zr03Z6SW.net
育成枠は大前提として、成功率が低いんだから、数取らなきゃ意味ない
今いる選手を切って取るんじゃ成功確率を削るだけだと思う

797:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/29 19:18:51.83 vzuvlhBa.net
それで、決定戦は終わったの?

798:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/29 23:10:38.73 XdpZiMFP.net
なんで育成との引き換えが岸里になってるんだ
それに岸里は現状来年の首候補筆頭だろ
切るのはやだなじゃなくてもはやそんな存在

799:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/29 23:53:00.98 h0Qf1XUy.net
誰かが岸里の首切って育成枠で投手取れみたいなこと言ったからだな。
俺は育成枠は投手でも野手でも使う必要はない派。

800:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 00:02:10.06 Yob/Oe06.net
岸里も巨人に送ればいい
あの顔目立つよ

801:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 00:17:33.76 +Af3mzNN.net
>>798はいつもの岸里荒らしなのでマジレスしないように

802:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 18:03:54.71 V/Gzm3eU.net
ぶっちゃけ今井や石川亮は他球団なら育成レベルだけどな
数千万の契約金を付けるかどうかの違いしかない
創価のほうの石川を本指名で取れてたらとは思うがまぁ結果論だわな

803:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 18:22:10.93 +Af3mzNN.net
今井、石川亮も結果論だろ
育成ドラフトで取ろうとしたら他球団に取られてる可能性だってあるし
あとあまり表には出ないが育成NGの選手は結構いる

804:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 19:02:38.91 V/Gzm3eU.net
結局ドラフト下位クラスと育成クラスは大した差はないってこと
ソフトバンクみたくガチで育てるつもりならどうしても毎年の大量採用となるが、穴埋め程度の期待値であれば枠を圧迫することもないだろうし別に取っても構わんと思う。

805:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 19:09:31.80 +Af3mzNN.net
>>804
は?どこをどう読んだらそういう結論になるんだよ
ドラフト順位1つの差で取れる(取れなくなる)選手は変わると言ってるのに
お前は育成選手取れ、育成選手欲しいって結論ありきで言ってるだけだ

806:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 19:44:16.55 KZ39UY3a.net
自分は基本的にハムフロントを信用してる。
だから育成枠と大差ない選手に通常契約金を払ってるってことはないと思う。
そこには明確に差がある、少なくともハムフロントはそう判断してるんじゃないかな。

807:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 19:56:47.69 +Af3mzNN.net
ドラフト順位1つの差って書いたが厳密には最終指名選手から育成ドラフトが始まるまでにも
選手は取られるので1つ以上の差がある
これは極端な例ではあるが今年のソフトバンクはドラフトは5位指名まで
DeNAは9位指名までなのでソフトバンクはその間いい選手をみすみす逃しているということになる
もっともこれもソフトバンクは質よりも数で勝負するという考え方なのでそれを分かってやってることだが

808:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 20:12:29.65 ds81J3Rj.net
同感
支配下枠に空きがあるなら育成であえて指名する必要はない、本指名で欲しい選手を取られるかもしれない
だが現状のハムは鶴岡と残りの外国人と人的補償で枠が一杯になりそうなので育成で枠を空けてほしいなぁ

809:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 20:16:35.80 +Af3mzNN.net
>>808
イースタンリーグの試合数が更に増えない限り70人もいれば十分だろう
近年で67人前後

810:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 21:01:34.62 V/Gzm3eU.net
>>805
かなりの確率で物になる自信があって本指名の下位で取ってるならわかるが、現時点ではそうなってないし、実際期待通りに成長しない選手は在庫送りになってるのが現実。
近年だと谷元くらいだけど、彼は社会人だから育成で指名してたとは考えづらい
今井・石亮を本指名しなかったら育成で他が取ってると自分でも言ってるやん
お前は育成否定ありきで単にケチつけたいだけなのかもしれんが。
個人的には、今まで通り育成サイクルが回せるのだったら育成は別に取らんでもいいと思ってる
今シーズンのファームの選手起用みたいなことが繰り返えされてたら、とても若手が育つとは思えん

811:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 21:17:03.61 O7qE2zIK.net
>>810
横から失礼するが、谷元は社会人(企業)チーム出身だから育成指名はできないかと。
議論の本質ではないが、気になったので。

812:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 21:58:44.03 +Af3mzNN.net
>>810
>今井・石亮を本指名しなかったら育成で他が取ってると自分でも言ってるやん
言ってねーよ 
育成ドラフト前に取られる&育成NG選手は指名できないと言ってるように本指名と育成指名では指名可能選手が大きく変わる
大した差はないと言う>>804お前とは真逆の主張
また育成否定ありきなのではなく、みすみす欲しい選手をスルーすることになるという理由から育成ドラフト参加を否定している
逆にお前はこのデメリットをまったく存在しないものとして育成ドラフト参加しろと言ってる

813:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 22:21:11.08 +Af3mzNN.net
ID:V/Gzm3eUは
下位指名選手は元々成功確率が低いことも
育成指名選手はその下位指名選手よりも更に成功率が低いことも知らないで言ってそうだな
それでいて既存のハムの下位指名選手を結果論で批判するとかどうしようもないな

814:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 22:28:13.43 2nUx7o2L.net
育成枠自体は俺も賛成だが主張方法がまずいと思うんだよな。支配下の人数を大いに余らせたまま育成枠を使うことは現実には無理筋であってだな
人数が足りないから育成枠を使って欲しい、それだけでいいじゃん、下位指名や現存の選手と比較する必要ない。

815:代打名無し@実況は野球ch板で
17/11/30 22:37:38.63 +Af3mzNN.net
>>814
選手数を71人以上に増やすべき→だから育成ドラフトにも参加をって主張なら
コストや育成プラン等から俺はそれ自体には賛成はしないが理屈としては通ってるね


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