【Fs11】大谷翔平Part104【二刀流】

【Fs11】大谷翔平Part ..

908:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 10:39:33.76 yxA7T3y0.net
ハンカチ王子にうんざり、やっぱりの理由

人の運命というものは、どのタイミングでどう左右するのか本当に分からないものだ。それを想起させられるようなサプライズがつい先日、日本全土いや米国をも駆け巡った。

　二刀流・大谷、2018年からメジャーへ―。そのトピックスは普段野球にそれほど興味がない人も思わず注視したに違いない。
日本ハムの大谷翔平投手が球団側から来オフのメジャーリーグ移籍を突如として容認されたという衝撃のニュースだ。12月5
日に札幌市内で行われた契約更改において大谷は2億7000万円（推定）で一発サイン。その場でポスティングシステムを利用
してのメジャー移籍についても話題に上り、球団から大谷自身の意思を尊重する姿勢を示された。

　会見で大谷本人は明言こそ避けたものの元々入団前からメジャーでのプレーを強く望んでいたことを考えれば、来オフに移
籍を直訴する可能性は十分あるだろう。そうなると日本ハムからポスティングシステムを使ってメジャーリーグへ移籍する選手
は2011年オフにテキサス・レンジャーズへ移籍したダルビッシュ有投手以来、大谷が2人目となる。

　ただ、現在米国で行われているウインターミーティングの場で11月30日に合意したばかりの新労使協定の海外選手獲得規
定についてMLB（メジャーリーグ機構）側が大谷にも適用されると通達したことは気がかりではある。この新協定は25歳未満の
海外選手獲得に費やせる年俸を含めた契約金総額が最大575万ドル（約6億5600万円）に制限され、年俸も最低保障が8万
8000ドル（約1000万円）のマイナー契約しか結べないという内容だ。

　

909:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 10:40:04.67 yxA7T3y0.net
来年23歳の大谷は“激安契約”からのスタートを強いられても海を渡る決意をするのか、あるいは25歳になるまでメジャー行
きを2年遅らせるのかに注目が集まる。だが大谷は「大金よりもロマン」を求めるタイプだけに、条件云々がメジャー移籍の障害に
ならないのではとの声があるのも事実だ（マイナー契約からスタートしても、入団後すぐにメジャー契約に切

910:り替える「抜け道」もある）。　そしてメジャー行きを決意した場合、大谷は二刀流を貫けるのか。あるいはダルビッシュのようにメジャーでも成功できるのか。さまざまな観点で興味は尽きない。しかしながら大谷が日本ハムから巣立つことによってまたしても取り残され、後輩にも大きく差を付けられるハメになる“スーパースターになりそこねた投手”の存在はやはりどうしても気になってしまう。言わずもがな、斎藤佑樹だ。(以下略) とのことだが、別に誰も困らないだろうハム⇒譲渡金は従来通り入る大谷⇒入団後すぐにメジャー契約に切り替えればよいメジャー球団⇒万一、大谷が地雷だった場合はマイナー契約のままにする困るのは代理人ぐらいだろう

911:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:06:30.71 QxGwm24b.net
記事読んだけど来年移籍だと６年マイナー契約はorz

912:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:09:23.63 +UdLR6IV.net
>>876
その記事どこに、あるのか知らんけど
それだけだと大谷は厳しい立場に追い込まれる。
安い年俸で抑えられるよ、何年も。

913:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:15:56.32 +UdLR6IV.net
仮に最初がマイナー契約で途中でメジャー契約になったとしても
米国FAまでの6年間の契約の縛りがあるので、その６年間は日本時代よりも安い報酬で抑え込まれる。
1億円以上はなかなか超えない、24歳から30歳までの6年間は。
だからこそ、25歳までまって、最初から高い契約金と年俸で移籍したほうが良いのではないのか？ってこと。

本当、日本人は契約を甘く考えすぎている

914:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:22:22.38 NzwseRrR.net
「契約を甘くみている」野郎が来たぞ！

915:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:24:34.59 0OUMpxm2.net
>>879
お金に拘りがないないんだからいいんじゃないの

916:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:26:17.32 obIQcGA6.net
よくわからんのだが、

・マイナー契約でメジャーの舞台に立てるの？
・とりあえず1年契約にして様子見ってできないの？

917:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:27:33.07 pkg4bDGt.net
大谷、米ＦＡまで６年　25歳未満ルールで記者指摘
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

　来季以降のメジャー移籍を目指す日本ハム大谷について、米メディアの大物記者が今後の展望を解説した。
新労使協定で２５歳未満の海外選手に対して厳しい契約制限があることが判明したが、ヤフースポーツのジェフ・パッサン記者は８日付で
「国際選手の契約は自動的にマイナー契約となり、ＦＡ権を得るまで球団が６年間の保有権を持つという一般的な契約形態になるだろう」と指摘。
「この契約形態では、１年契約後に自由になるといった合意も結べない」とした。

完全に奴隷契約や
早くメジャーに行ってほしかったけど3年待てば300億貰えるなら待った方がいい
日本で完成してからでも遅くない・・・よ
日本であまり消耗しないように、セーブしながらやったらいい

918:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:33:08.53 4lbdyBeo.net
ピークを迎える前に向こうに行きたいってずっと言ってるんだからそれを曲げることはないだろ
大谷にとって向こうでプレイ出来る嬉しさ以上のものはなさそうだけど

919:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:33:14.52 VwokqZZJ.net
マイナーからすぐメジャーに切り替える何て出来るの？

920:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:37:07.71 n26CakoQ.net
>>879
>米国FAまでの6年間の契約の縛りがあるので、その６年間は日本時代よりも安い報酬で抑え込まれる。

この辺は契約次第でしょ、細かな数字設定してクリアしたらいくらとか
代理人が誰になるのか知らんがそんなアホな契約結ぶわけがない

921:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:42:29.56 1LzE06aV.net
活躍しても保有権があるからって安く押さえ込むとか無いよ
そんな不当選手会や世間が黙ってないし
誰も行きたがらなくなって球団としての価値を失う

922:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:45:40.03 Nm9ViQrC.net
今年ソフトバンクからマリナーズに行ったイ・デホは
マイナー契約だが、ほとんどメジャーだった。

923:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:46:47.89 QLzOMeD9.net
既に批判されてるから来オフには廃止するだろう

924:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:52:36.57 k0WlDhiy.net
米国人の若手も同じだよ。
メジャーで一流の活躍しても、安い年俸で6年間所属球団にこき使われる。
もちろんメジャーに上がればメジャー最低年俸というのに跳ね上がるが、
ＦＡ選手に比べたらタダみたいな値段で6年こき使われる。

若手選手は6年間我慢して、その分ＦＡで高額の年俸を貰う。

925:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:53:40.15 A5Z35WT1.net
逆に1人だけ無闇に金積んで法外な事をする方が球団として批判されるだろ
邪悪球団じゃん

926:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:56:28.83 NzwseRrR.net
結果論だが、高卒即メジャーが正解だったのかな
ハムで育成して、価値高めていい条件でメジャーに行けるはずだったんだが

927:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 11:57:53.34 QLzOMeD9.net
マー君みたいに数年で保有権解除できる契約結べばいいんでないの？

928:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:01:55.14 k0WlDhiy.net
>>891
結果はそうならなかったが、というか前田健太の人柄も良くてチーム内外の周りから好かれたのかもしれんが、
基本契約はしょぼいが、全部のインセンティヴを実現すると超高額な年俸に跳ね上がることを察知した
相手チームからビーンボール投げられるんじゃないかという懸念が春先にはあった。取り越し苦労だったが。

929:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:04:10.08 A5Z35WT1.net
いやいや前田は引っかからなかったんだから契約で色々盛り込むのも双方合意なら自由だろ

930:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:16:12.41 RbWZL4Y4.net
なんかコレ、ガチで大谷を狙い撃ちした新規約かと疑ってしまうな
これまでの人生なにかとアンラッキーに見舞われてきた一種の持病みたいなものがまた発症したかとな

しかしソレデモ来季オフには無事メジャー行って大谷の懐に超絶ビッグマネーが入って来るものと考える
そもそもこの規約ももともとメジャーで忌み嫌うカリビアンを取り締まる趣旨
しかし、文言上、それでは人種差別だと騒がれかねず一律的に言う必要があったと
だがそれも現行上の話だ

この新規約もだいぶ批判があるようだし
となればなんとか来て欲しい選手を誘致するために現行ルールは見直される

それもまたシステムとしてのルールだからな

931:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:21:09.80 Nm9ViQrC.net
年俸が高騰しているのは先発投手だけだ。

だから、大谷の打者の部分はどうでもいいんだと思う。メジャーにしてみれば。

932:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:21:31.48 yxA7T3y0.net
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　　　　　　　し　（__）　.|
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933:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:23:17.91 NFv8iP0t.net
>>893
田中はメジャー契約
マイナー契約でオプトアウトなんて盛り込めるわけない

934:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:24:41.35 A5Z35WT1.net
前田はハナから6年100億120億とかそんな契約はムリ　そこまでの評価をされていないし実際格落ち
丸っきりダメなリスクを考えて基本を極限まで抑える代わり出来高を盛りまくる方に行っても別におかしくはない
というか制限に引っかかる大谷に法外な出来高付けたりして形骸化出来るなら最初から決める意味がないじゃん
大谷のためだけにメジャーがある訳じゃないんだし

935:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:31:12.18 yxA7T3y0.net
　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　（　　　）　　）　
　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　　　（　(　　　　）　
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ　　　　　ゞ　　)　/ 　　　
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　ノ　　　　　マエケンは基本年俸は3億円やが出来高込みやと9億円ぐらいになったそうやな
　　|　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| [∩二l二二lll;ソ　　　　　大谷くんもそないな契約にできんもんやろかな
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ　　　　　　　　　　　
,,.....イ.＼　｀ﾆﾆ´　／￣|　　 | 　　　　　　　　　　　　
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　　　＞　　ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

936:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:35:14.24 QLzOMeD9.net
よく分からんからパンチョさんに聞いてみよう

937:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:38:57.04 86kcFtAM.net
>>877
６年マイナー契約なわけじゃねえだろ
一年目にマイナー契約でもすぐにメジャー契約
に切り替えも可能みたいだし
FAが6年だって事だろ
それに25過ぎたら大型契約も出来るのだろ

938:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:48:16.88 k4GwpKXo.net
アメリカって変なところは保守的だよな

939:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:48:46.94 QxGwm24b.net
>903
スイマセン違うんですか…それは良かった

940:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:49:54.67 NFv8iP0t.net
メジャーの規定が複雑すぎとはいえお前らなにも知らんな
メジャーは25人のロースター枠(これが一軍)に➕15人の拡大ロースター(一軍半)があってこれに登録されないとメジャーに出られない
でこれらに登録される時点でメジャー契約にきりかわるのよ
つまりメジャーにでてる選手は全てメジャー契約です

941:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:50:40.35 +UdLR6IV.net
>>903
分かってないやつやのｗ

だから、25歳を超えても、23歳の時にMLBに入ってしまったら
その時に縛りができてしまうんだよ。
あとな、カーショーのプロ入りからの6年間の給料を見たら分かる。
大谷の日本でのプロ入りからの6年間のほうが稼いでいるぐらいだからｗ
それくらい、MLBはFAを取得する6年間は、どんなに成績が良くても安い給料で働かされる。
だったら、大谷は25歳になってから入ったほうが良いだろうということ。
あと、3年は日本でプレーしないとね。

942:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:51:10.64 k4GwpKXo.net
でもプラスに捉えると金額では争えないから強いチームで起用法が大谷が選べるってことだよね
超高級でもファンに

943:は全く入らないけど二刀流みたいファンにはいいことなんじゃん？

944:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:53:24.01 +UdLR6IV.net
>>905
だからよくないって。そいつの言っていることは間違いだ。
途中でメジャー契約に切り替わっても、安い給料で封じ込められる。
米国FAを獲得するまでの6年間は。

945:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 12:58:59.68 JqJ3MqIG.net
まぁ日本ってマスゴミもNPBの選手会とか球団とかも含めて
MLB側の情報に無頓着すぎるわな
今年MLBの労使協定が新しくなるのは数年前から決まってた事だし
当然海外選手の移籍、契約が現状と変わることも予想は出来るはずだし
NPB側はなんらかの対策もできたはず

946:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:01:12.90 +UdLR6IV.net
大谷は来年にMLBにいっても、最初はマイナー契約、
でも、途中からのメジャー契約に切り替わる。
それは、その通りだ。

でも、MLBってのはシビアな世界でな、たとえ
メジャー契約に切り替わっても、米国FAを獲得する6年間は
徹底的に給料を抑えられる。
だったら、25歳からメジャー契約で、オプトアウト条項付きでMLBに行ったほうが良いだろう。
2年遅らせるだけだ。ただ、それだけ。
ダルビッシュやマー君と同じ時期でのMLBへの挑戦。

947:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:03:55.78 obIQcGA6.net
来年が駄目なら、もう今年行っちゃえばいいんじゃないの？

948:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:06:28.86 +UdLR6IV.net
>>911
大谷は2年遅らせたほうが良いよ、MLBいきはね。それでも、25歳だ。ダルもマー君もそこ。
別に慌てることはない。
黒田なんて33歳くらいで行ったんだから。上原なんて35歳以降。野茂も27歳で。マエケンも27歳で。

これで、あと3年間は日本でプレーできるようになった。
その間に野球以外のことも日本で色々頑張っておけ。
寮を出て一人暮らしを日本でも経験。車の免許もとっておけよ。

949:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:08:29.45 0OUMpxm2.net
>>908
起用方法まではどうだろうね
二刀流の為に大谷が基本中4日で
回れないとなるとその為に先発を一人増やさないといけないし
実際そこまでしてくれる球団があるかどうか
なかなか難しいと思う

950:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:11:26.62 NzwseRrR.net
>>912
それが一番大谷にとってベストなんだが、ハムがポスティングしないだろうね

951:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:11:57.89 +UdLR6IV.net
二刀流は日本までだね。
でも、二刀流は悪くないよ、その間、登板数が少なくなって
結果的に酷使されずにすんだ。
あと、3年間は打撃も楽しめると。最初からMLB行だと、こんな経験を積めることはできなかった。

952:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:12:32.81 QxGwm24b.net
>909
そうですか。解釈が難しいですねえ。

953:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:14:59.08 NFv8iP0t.net
>>912
>>915
現行ルールが23未満でそれを25に引き上げるという話なので22の大谷が今いってもマイナー契約です

954:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:15:04.13 ZK1d6TSn.net
大谷を欲しい球団がルールを見直すだろう。
まぁ大谷争奪戦は始まったばかりさ。
ついに本格的な駆け引きが始まったってとこさ。

955:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:16:32.55 0OUMpxm2.net
>>915
大谷今年だと22歳だけど？
新ルールは現状23歳を25歳にしたんじゃなかったっけ？

956:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:17:15.35 JqJ3MqIG.net
>>919
既に決まった労使協定が一球団の希望で変わるわけないでしょｗ

957:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:17:58.35 ZK1d6TSn.net
「ただしNPB所属選手は除く」って規則につけたせば済む話だ。

958:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:18:08.95 0OUMpxm2.net
>>918
やっぱりそうだよね

959:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:19:04.13 ZK1d6TSn.net
>>921
大谷を欲しい球団は一球団だけなのか。
それは初耳だ。どこなんだ？

960:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:21:05.59 0OUMpxm2.net
>>919
そんなん球団毎にルール見直せるの？

961:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:21:15.00 Nm9ViQrC.net
結局、大谷は最初からメジャーに行けばよかったのだ。

962:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:21:56.94 o8cU/XaX.net
〇〇は何歳、△△は何歳、だったから大谷も…
といってもピークは人それぞれ違うからなー
18歳から行きたがってたわけだし

963:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:27:36.39 NFv8iP0t.net
>>919
ちょっと考えてみろ
大谷が大型契約結べたら獲得できるのは一部の金満球団だけ
当然それ以外は反対する
そもそも今回の規定は南米選手が高騰して戦力均衡になってないから貧乏球団にあわせてる、金持ってるとこが権力あればこんな規定も作られてない

964:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:34:06.55 Fvf9M5ee.net
>>911
その６年間を成績に見合った出来高報酬契約して補うと違反になるの？

965:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:35:06.22 0OUMpxm2.net
>>926
全部レス見たけど支離滅裂で脳内妄想が凄いわw

966:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:39:45.74 gk10P1WB.net
>>914
他の先発陣にしたら面白くないよな。
結果、いびられる。

967:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:39:48.61 L79Ei+6I.net
>>899
マイナー契約だと通訳の人件費とか飛行機代とかトランプタワーの賃料とか貰えないの？

968:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:41:44.24 ZK1d6TSn.net
>>928
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
メジャーに来たいという有望選手を戦力均衡のためだと拒絶することが果たして正しいのか。
俺はまだ始まったばかりでどんどん変わっていくと思うな。

969:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:44:02.67 L79Ei+6I.net
>>931
結果出さないとロッカールームで押されたり、つつかれたり、捻られたり、引っ張られたり、いろんな嫌がらせされるだろうね

970:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:45:20.19 e5LJUmJb.net
こっちで完成してから行くべきって人いるけど完成すればするほど
向こうに歓迎されない気がする
自国の選手差し置いて日本人がヒーローとか面白くないんじゃ
ハリウッドでもケン渡辺が頑張っているけど…

971:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:46:09.28 0OUMpxm2.net
>>932
メジャー契約でもトランプタワーの家賃負担なんて契約してくれないと思う
マイナー契約は通訳もなしでしょ

972:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:49:59.82 +UdLR6IV.net
25歳までだったら、あと3年間は日本でプレーしないといけない。
23歳までだったら、あと1年間だけだったんだけどね。

25歳まで日本だったら、再来年には退寮するんだから
日本でも2年間は一人暮らしする期間ができるよね。
その間、車の免許をとったり、ほかのことも頑張ったほうが良いと思うよ

973:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 13:58:10.86 n/NcvouH.net
大谷は若くして向こうに行くことにこだわってるから、どんな障害を設けても来オフにはポスティングされるさ

974:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:00:43.17 NFv8iP0t.net
>>933
メジャーっていうかアメリカのスポーツには一貫してそういう戦力均衡の考えがある
良し悪しだが工夫次第で金がないチームでもws制覇の夢が持てたりする

975:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:01:51.41 +UdLR6IV.net
>>938
若いといっても、たかが2年だろう。2年待てば、25歳から高収入。
早まって23歳でいくと、30歳近くにならないと、高収入もらえない。

976:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:07:55.31 86kcFtAM.net
>>907
>>909

いや金の条件悪くなるのは
仕方ないがいくらなんでも
大谷レベルならつねにマイナーでプレーなはず
がないし18年にメジャー行くべきだ

977:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:13:39.44 86kcFtAM.net
>>935
渡辺謙て
そんないい俳優かぁ?
オレあまり好きじゃないわ

50代の俳優なら
役所広司や堤真一とか佐藤浩市の
方がかっこいいしな
ハリウッドで日本人俳優きよう
＝渡辺謙いうのやめてほしいし

そろそろ日本人俳優＝

978:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:27:41.40 v0rrh/BB.net
>>934
そんなの既にハムで経験済みｗハムの場合は結果を出したらかもしれないが

25歳まで待つことになったらバッシング凄いんじゃ
金に無頓着で他人はもちろん自分の年俸にも興味ない所謂野球バカな大谷も結局金かよ、イメージダウンと…
叩く人は何をしても叩くけど、これだけメジャーメジャーと(頼んでもないのにメディアに勝手に)騒がれたから
その分弄りも激しくなりそう

979:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:31:54.10 YNA1Jhx8.net
日本ハム・栗山監督、
米挑戦の大谷バックアップ約束「その責任がある」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

　日本ハム・栗山監督が８日、
早ければ来オフにもポスティングで
米大リーグに挑戦する大谷のバックアップを約束した。

「メジャーが何が何でもほしいというところ�

980:ﾜで　能力を引き上げるようにやっていくし、　われわれにはその責任がある」と話した。契約金の総額がおさえられる可能性が出てきたことについても「お金は関係ない。どこでどんな野球がしたいか。それが夢」と問題視しなかった。

981:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:33:38.17 YNA1Jhx8.net
日本ハム入団の村田、
大谷に米球界事情伝える
　「僕が知っていることを…」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

インディアンス傘下３Ａコロンバスから
日本ハムに入団した村田透投手（３１）が８日、
札幌市内の球団事務所で入団会見を行い、
米球界挑戦を視野に入れている大谷翔平投手（２２）に
米球界事情をアドバイスする考えを明かした。

１０年に巨人退団後、１１年から６年間、イ軍傘下でプレー。
昨年６月にはメジャー初昇格を果たした右腕は
「聞かれたら、僕が知っていることをお話できたら」。
ボールやストライクゾーンの違いなど、
経験談など惜しみなく伝える。

　マイナーでは１３、１４時間のバス移動も体験。
仲間との言葉の壁を克服するため
「『飲みに行くぞ』と誘われたら面白くなくても断らなかった。
チームになじめるように」。
米球界で生き抜く努力を惜しまなかった。

　先発ローテの一角として期待する栗山監督は
「苦労した経験がうちの投手にいい影響を与えるはず」
と兄貴分的な役割も求めた。
「とにかく勝利に貢献するだけ」と村田。
米国帰りの右腕が大谷にとって生きた教材になる。

982:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:35:01.72 7F+zsvlI.net
でも保有権ってのはあくまでも球団側の権利だから球団が早期取得認めればいつでも取得することできたはず。

983:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:36:07.74 gAJR2Za3.net
>>914
中4日で二刀流は無理だよ

だから俺が前から言ってるように先発投手陣が揃ってるチームに入る
基本的に大谷はDHとして出場＆時々先発
これなら二刀流は可能

今回の新しいルールで何処のチームに入っても金額的には変わらないので
むしろ起用法でチームを選べる

984:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:37:57.82 YNA1Jhx8.net
大谷翔平が
テレ東特番でたけしと初共演、今後を語る！
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)

テレビ東京系で、12月30日(金)に放送される
年末特別番組
「たけしの誰も知らない伝説～ニッポンの天才たち2016～」
(夜8:54-11:34)に、北海道日本ハムファイターズの
大谷翔平選手が出演することが分かった。

本番組は、ことし話題になった
“ニッポンが世界に誇る天才たち”を
徹底的に深掘りするドキュメントバラエティー。

「天才が天才と呼ばれる理由とは？」
「天才たちの裏側の意外な素顔」など、
他の番組では絶対に聞けない、
天才たちの知られざる伝説が続々と明らかになる。

ビートたけしとウエンツ瑛士が
ゲストを迎えて送るスペシャル番組の収録が先日行われた。

収録では、
「100年にひとりの逸材」と称される大谷の登場に、
スタジオは大盛り上がり。
たけしと大谷はこの収録が初対面となったが、
2人ともうれしそうな様子。

番組は、誰も知らない「大谷の姿」に迫るべく徹底取材。
そして、スタジオでは大谷選手がその真偽を答える。

「メジャー進出は？」
「二刀流は今後どうなる？」など、
今、多くの人が聞きたいあれこれを質問すると、
大谷選手は熱い

985:思いを明らかにする。普段決して見られない大谷選手の素顔やプライベート、秘蔵映像を公開したり、大谷選手が“天才ストレッチ”を指導する一幕もあり、収録は和やかに進んでいた。

986:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:42:52.74 YNA1Jhx8.net
【日本ハム】
大谷、来季２・７億円→６２００万円…
年俸も激安、新労使協定詳細明らかに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

日本ハムの大谷翔平投手（２２）の
ポスティングシステム（入札制度）による
メジャー移籍について、
２５歳未満で移籍した場合の詳細な内容が
７日（日本時間８日）、
メジャー関係者の話で明らかになってきた。
新労使協定により、当初はマイナー契約でのスタート。
１年目からメジャーでのプレーは可能だが、
昇格しても、年俸は
取り決められている最低保証の５４万５０００ドル
（約６２００万円）に制限されることが新たに判明した。

　１１月３０日に
大リーグ機構と選手会が合意した新労使協定では、
ドラフト対象外の外国人選手と契約する際の
金額制限の対象年齢が、２３歳未満から２５歳未満に変更。
大谷が来オフにメジャー挑戦するとすれば、
年俸は来季の日本ハムでの２億７０００万円から、
大幅ダウンとなる。

987:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:50:33.43 7F+zsvlI.net
>>947
ドヤ顔乙
いかにも自分はその道に詳しい人みたいな言い方してるけどお前の知識は浅いよ。
ア・リーグはどの球団もDHのスペシャリストが揃っているから大谷がその中に割って入るのは難しい。

988:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:51:13.43 0TlKBXda.net
なんか大谷にメジャー行って欲しくない人が騒いでるってだけって感じか

989:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:53:46.21 ZK1d6TSn.net
>>950
その難しいところに割っては入れるかどうかてのが楽しみなんだろが
なんでも最初から無理だと決めつけるな。そんなの二刀流は不可能だと言い張っていた老害解説者と同じだぞ。

990:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 14:56:05.13 4DaC0vSr.net
ドラフト前から現在に至るまでの大谷の発言を知っていれば、どんな制度改定があっても、来年で出ていくんだと理解している
ハムファンが一番多くいる2chでない方のハム専では、出てくか出ていかないは話題にもなってない
出ていくに決まっているから

991:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:02:50.00 7F+zsvlI.net
>>952
DH枠ってのは大谷の実力でどうこうなる問題じゃないんだよ。
DHは本当に経験豊富で打撃に長けたベテラン選手の特権枠のようなものだから、MLB1年生の大谷がいくら実力でそれらの選手を凌ごうが暗黙の了解でその席に座ることは不可能。
メジャーリーグは実力主義に見えて結構複雑なおきてが多いんだよ。

992:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:05:41.99 4lbdyBeo.net
>>951
正解

993:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:09:47.71 7F+zsvlI.net
なんか各記事言ってることが不揃いでめちゃくちゃなんだよな～。
騒ぐだけ騒がせといて結局現行制度と大差ない状況に落ち着きそうな予感。

994:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:11:35.97 6JoJGIGm.net
しょうへい頑張れ！

995:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:20:08.38 /s7XtJwj.net
（大谷選手）
年末年始のテレビ出演をまとめた方が良いよねぇ

996:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:23:22.87 obIQcGA6.net
本場のジャイアンツで活躍してほしいね
田舎のジャイアンツは偽物だと世間に知らしめてほしい

997:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:31:25.84 5TghAbdc.net
しっかし大谷翔平の主人公感ハンパないな
なんていうかストーリー性を持ってるというか
今回の一件も長編の一コマって感じで続きが気になる
どんな決断下そうとずっと見守って応援していたい惹きつけられる選手

998:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:34:04.17 ZK1d6TSn.net
>>960
ふ～んそういうもんか。
おれはハムの選手しか応援しないけど

999:な。いろいろだね。

1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:38:10.00 nJ0XitOq.net
話が少し逸れたが、それに乗っかると
俺は球団が才能ある選手はポスティングで海外に出さないといけないと言う世間の空気が嫌いなんだよな

アメリカのチームは球団の利益のために選手を獲得したり手放す、ところが日本はそれと違う極めて情緒的な
理由で出さないと球団が批判されると言うおかしな空気がある

1001:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:51:44.28 IfZBoEgE.net
高校卒業時にメジャーに行こうとする大谷を日本に引き留め、
日本で5年間結果を出した大谷がポスティングしようとすると、更に大谷の手元にいく金が少なくなるからという理由で向こうに行くなと言うのか

ありえない
もう大谷は待てないよ
肉体のピークは待ってくれない

1002:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:55:04.01 A5Z35WT1.net
いや海外FAが迫っててメジャー志望があると言われたら掛けざるを得ないだろ
別に空気に押されてじゃなく普通にビジネスの問題
「FA使って移籍してもいいから最後の1年も残ってくれ」というならそれこそ20億捨ててもいい金満しか無理　まぁ逆に色々良い印象は持たれないだろうけどね

1003:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:57:47.14 ZCp615yQ.net
>>961
球団を応援する人とどこの球団に行こうが選手単体を応援する人が居るね
後者の方が色んな球団見られて楽しいよ

1004:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 15:58:35.71 IfZBoEgE.net
だいたい大谷にメジャー行きを我慢しろと無責任に言う奴らが、数年前に二刀流を止めろとか生意気だと言った奴等だろう
大谷は十分結果を出したし、自分のやりたいことをやればいい
ハムもそれでいいと言っているのだから、周りが何を言っても関係無い

1005:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:02:12.59 lPnygz+6.net
協定が締結される前にシーズン中にでも解雇してメジャー行かせてやるのが日ハムのやるべきことだった
経営陣が協定の情報提供した把握してないわけがない
300億と20億じゃ国益の問題になる

1006:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:03:07.82 lPnygz+6.net
>>967
×情報提供した
○情報

1007:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:09:29.79 A5Z35WT1.net
そもそも本人が良けりゃいいのかって感じはあるけどね　こんなのどう考えても待った方が何百倍もいい
27で行くのが30になるとかならともかく今すぐ行ってどれほどやれるかって年齢でしょ
高校から行くつもりだったしいいじゃんつったって実際行かなかった訳で日本を選んだから得られるものを大事にしたっていいだろうにな

1008:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:11:51.59 7F+zsvlI.net
>>967
もともと23歳未満にこの規定かけられてたからそれは無理だぞ。

1009:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:15:56.40 7F+zsvlI.net
>>969
第三者に口出す権利はない。
あくまでも大谷自身と両親始め身内の意志で決めることである。

1010:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:18:29.27 IfZBoEgE.net
なぜ大谷がこれ以上夢を我慢し諦めなきゃならないんだ
本人が金より夢を選ぶならそれでいいし、気が変わって数年NPBで待つなら、それでもいいし
本人と球団がいいなら、それでいいじゃないか

1011:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:18:36.59 4haIWfKE.net
>>965
大谷の場合は後者も多いだろうな
自分も元々は他球団ファンで今は日ハムと掛け持ちだが大谷が去ったら大谷の新しい所属チームのファンになる予定

1012:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:20:59.53 IfZBoEgE.net
こういう>>969みたいな意見の奴が、野茂がマイナーで渡米したときに、悪口言ったんだろう

1013:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:24:31.39 7F+zsvlI.net
MLBも馬鹿だよな
こんな制度作ったらどんどん世界の野球離れが進むというのに
中南米の子どもたちも今後は、どうせ野球やっても稼げないのだからサッカーやバスケやろうってことになりかねない

1014:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:37:57.80 7F+zsvlI.net

1015:今後若くしてメジャー移籍する選手のためにも大谷はこんなルールでメジャーに行くべきではないって言ってる奴正気かよなんで大谷が他人のために自分の夢を諦めなきゃいけないんだよ

1016:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:38:16.91 gAJR2Za3.net
【Fs11】大谷翔平Part105【二刀流】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

新スレを立てました

1017:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:46:48.34 gAJR2Za3.net
「間違いなく大谷翔平が被害者」MLBの新労使協定に疑問の声相次ぐ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

1018:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:47:21.04 gAJR2Za3.net
大谷の大リーグ挑戦に壁　２５歳前なら契約金激減も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

1019:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:48:45.30 gAJR2Za3.net
大谷の年俸急落、ＭＬＢ新ルールで上限５・５億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

うめたて

1020:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:49:24.64 gAJR2Za3.net
大谷は被害者　大物代理人がＭＬＢ批判、新協定は「ベルリンの壁」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

うめたて

1021:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:50:54.03 gAJR2Za3.net
2000年松井秀(42本)
2001年中村紀(46本)、小久保(44本)
2002年松井秀(50本)、中村紀(42本)
2003年
2004年松中(44本)、岩村(44本)、小久保(41本)、多村(40本)
2005年松中(46本)、新井(43本)、金本(40本)
2006年
2007年山崎武(43本)
2008年村田(46本)、中村剛(46本)
2009年中村剛(48本)
2010年阿部(44本)
2011年中村剛(48本)
2012年
2013年
2014年
2015年
2016年筒香(44本)

1022:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 16:51:52.15 gAJR2Za3.net
2011
楽天 53本
中村 48本
千葉 46本

1023:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:06:02.92 IfZBoEgE.net
大谷の夢はメジャーで野球殿堂に入ること
これは高3のときから、ずっと言っている
大谷の夢を知っていれば、もう1年足りとも我慢することはないとはわかるはずだよ

後の選手のために夢を我慢しろと言う奴は大谷がどうなろうと構わないと思っている奴だ

1024:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:11:16.47 DbXWCgUA.net
佑ちゃん「やっぱり大谷は持ってないわ(笑)」

1025:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:22:11.86 +UdLR6IV.net
>>984
それだったら、高卒から直ぐに行けよｗ
野球殿堂したからといって、何か金でも貰えるのか？

1026:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:30:10.83 zr0xEfcB.net
>>986
いつ大谷が金が一番儲かる方を選ぶと言ったのかね

大谷は誰も成し遂げたことのないことをやりたいと言って、ハムの二刀流の話にのった

1027:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:48:36.57 +UdLR6IV.net
>>987
日ハムに洗脳されただけだろうｗ

最近、栗山が
自分たちは日ハムに来てくれと一言も言っていないと言い訳しているぐらだしｗ

1028:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 17:54:54.25 Ml5iCezy.net
単年契約じゃないとメジャーに行きませんと言えば解決だな

1029:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:02:39.90 nJ0XitOq.net
球団が許すと言っているんだから、あとは大谷の決断
まあ、ハムと大谷は事実上の密約があったと言って良いのだろうから俺の考えは大谷のケースには当てはまらないが
一般論として球団が良い選手をFAまで手羽さないと言うのは当然の選択肢　

少なくともポスティングは球団と選手の利害が一致した場合のみということを再確認すべき、なぜか球団は損を
しても、そんなことは関係ないと言う人がいるからな。

1030:モジャニキ ◆7pPZzFLRcU
16/12/09 18:05:25.95 xbMG9Or9.net
ID:+UdLR6IVってコイツバカだろ
アメリカFAまで6年経たないと日本より安くなるとかなんも知らないやん
3年経てば年俸調停が出来るし、6年経たずに大型契約結ぶ例もあ�

1031:驍ｾけど

1032:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:08:17.94 Ml5iCezy.net
と思ったがマイナー契約だとできないみたいだな
ポスティングは直接メジャー契約しか結べないルールでも作るのが理想か
海外FAは影響ないしな

1033:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:15:47.94 +UdLR6IV.net
カーショーのFA取得までの年俸を見ればわかると思うけど
調停に入っても、6年でのFA取得までは思ったほど上がらない。
だから、2年待って25歳からのほうがお得だということ。

1034:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:28:53.21 +UdLR6IV.net
25歳までまってメジャー契約からスタートだと、いきなり20億円くらいの年俸からスタートできて
なおかつ、オプトアウト条項を入れられて、6年のところを早めにFAを行使できるように設定だってできる。
普通に米国からスタートして25歳でFAを取得した選手は、次のFA取得までの期間は短いけど
25歳からきた選手はそこからが6年だろう。それをオプトアプト条項で実質的に短縮できる。

でも、23歳からだとマイナー契約からのスタートになって、オプトアウト条項も入れられない。
また、その23歳から30歳前までのFA取得までに年俸が制限される。
むろん、それでも3年目に年俸調停できるけど、それでも25歳で行った時ほど上がるわけではない。
実際にカーショーとかも思たほど上がってないだろう。
日本でやっているほうが稼げるぐらいだ。

どうみても、ちょっと遅らせて25歳からのほうが得。
仮に40歳まで現役すると考えて、23歳からと25歳からにどれほどの違いがあるのかと。

1035:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:43:16.37 C2UTRDNA.net
>>994
頑張るねー
大谷には大谷の価値観があるんだと何回言えば…

1036:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:54:05.35 zr0xEfcB.net
金のことだけで考えれば、>>994の言うとおりだろが、大谷には大谷の価値観がある
いくら>>994が頑張っても無駄

1037:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:55:04.19 dVRp3hhu.net
川崎だってソフトバンクより安いマイナー契約で何年もやってるのに
人それぞれ色んな価値観があるんだけどね。
頑固親父に何言っても無駄なんだけどさ。

1038:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 18:58:48.36 zr0xEfcB.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

日本ハム大谷翔平投手（２２）が９日、千葉・鎌ケ谷で取材に応じ、メジャー挑戦への姿勢が変わらないことを強調した。ＭＬＢと同選手会で決まった新労使協定の適用について「僕には関係ない」と明言した。

1039:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 19:00:21.43 Ml5iCezy.net
マイナー契約ということはなんやかんやしないとメジャーで投げられないだろうし
そう考えるとポス期限は延びそうだな

1040:代打名無し＠実況は野球ch板で
16/12/09 19:04:51.51 ZzsyPPzQ.net
2年間マイナーでその後メジャー大型契約とか言うけど
もし使えなかったらマイナーから脱出できなくね？リスクでかいよな

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