Youtube見ると脱ステで治ってる人がたくさんいる件…

Youtube見ると脱ステで治ってる人がたくさんいる件… at ATOPI

190:名無しさん＠まいぺ～す
22/06/04 22:07:35.99 .net
YouTubeに成功例たくさんあるね

191:名無しさん＠まいぺ～す
22/06/10 22:35:05.55 aiHUMOUz.net
脱ステロイド（脱保湿　水分制限）は目安を3か月に設定されてるのが主流になっているのが問題
半年後　1年後でも浸出液出まくりの人もいるので
3か月縛りで我慢すると、楽になれると勘違いする人を量産して
結果心が折れる人多数
最低2年は覚悟しておいたほうがいい
もちろん2年以上でもアトピーは完治もしない
それと苔癬が激しくなりそうだと予想される人は
一時期ステを使って予防したほうがいいと思うな個人的な意見だけど
脱ステ脱保湿後に象肌が顔に残ったら幸福度低いから
そこは調整してやったほうがいい
医者だけの意見を鵜呑みにするのは危険で苔癬化が完治しないレベルかは自己判断
脱ステ脱保湿成功10年目の人でも象肌のような人を見ると治療過程の見直しが必要だと思うわ

192:名無しさん＠まいぺ～す
22/07/02 13:58:02.17 UBs+uW0w.net
断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱保湿医は一つの区切りにケジメを付けた。
思い出として心に留めるだけにしとけ。

193:ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ
22/12/23 20:01:59.68 LRo6TTxR.net
脱ステというのは、依存形成後のステロイドの中止による副作用です。薬の副作用でありアトピーの悪化ではありません。脱ステ画像とはこれのこと。近年になりこの存在はしっかりと認識された。
医師の監督下で、普通にステロイドで治療しても起こり得ます。
ステロイド副作用の人を「最初からステロイドを一切塗らず」と捏造、本人は内服ステロイドからの強い副作用による脱ステ入院からの、ステロイド使ったりやめたりだと事実を述べる。
・アトピー運営サイト「あとっぷ」から5ちゃんねるの掲示板に無断転載されました ameblo.jp/itotekilife/entry-12673905781.html
アトピー性皮膚炎におけるステロイド軟膏依存
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4207549/
日本の複数の皮膚科医による2014年の重要な論文ですね（写真あり） i.imgur.com/Z2zi79K.png
・離脱前は、ステロイドでうまく症状が管理されているように見える。
・図1 しかし強いステロイドを減らすと、全身に広がって赤みが噴出し、これが激しいためステロイドを徐々に減らすなどという方法も取れない。
・図2 顔が真っ赤で汁が出て皮膚も剥がれ落ちてくる。これはステロイドの離脱症状ですね
2015年には全米湿疹協会が離脱症状1085例をまとめたんですね。
最小では2か月間の使用、使用期間の延長は、離脱症状の増加に関連している。
数日後には、薬を塗ってない場所まで紅斑が広がり、収まるまでに数週間以上、数年のこともある。その後、もとのアトピー症状に戻るか（アトピー存続）、軽快する（もとのアトピーは治っていて副作用だけだった）。
論文「ステロイド恐怖: 原因はありますか？ステロイド軟膏の安全性、依存性、離脱の調査」
原題 Steroid Phobia: Is There a Basis? A Review of Topical Steroid Safety, Addiction and Withdrawal
2021年
全英皮膚炎学会と、イギリス皮膚科学会は、2021年に合同で、ステロイド軟膏離脱に関する声明
eczema.org/wp-content/uploads/Topical-Steroid-Withdrawal-position-statement.pdf

194:ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ
22/12/23 20:02:40.80 LRo6TTxR.net
ガセネタのアトピーバカ荒らしはマジで妄想症がやばい。副作用ないない妄想で成り立ってるヤブ医者レベル。
日刊スポーツの記事とか、出所不明の画像を貼り付ける。信じ込むなよw
ステロイド軟膏の説明書「長期連用により、ステロイドざ瘡、ステロイド皮膚（皮膚萎縮、毛細血管拡張）、魚鱗癬様皮膚変化、紫斑、多毛、色素脱失等」
ステロイドのほかの感染症の副作用: 皮膚の真菌性（カンジダ症、白癬等）及び細菌性（伝染性膿痂疹、毛嚢炎等）
タクロリムス（プロトピック）以降、最近の新薬は種類が増えるが「免疫抑制剤」であり、紅斑と感染症の副作用はステロイドと共通する。ステロイドほど効かないため、ここに簡単に移れなければ結局ステロイドの副作用との戦いになるケースがある。
コレクチムの説明書でも、コレクチム0.5%を1日2回，1回最大5gを52週間反復塗布した際の 主な副作用は，適用部位毛包炎3.1%、適用部位ざ瘡2.8%、適用部位刺激感2.6%、適用部位紅斑2.0%。
・感染症では、適用部位毛包炎（2.5%），カポジ水痘様発疹（1%以上）、口腔ヘルペス，単純ヘルペス，帯状疱疹，膿痂疹など
インドでのステロイド軟膏の副作用報告の解析
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8641741/ 写真あり
45%の人々は副作用まで3か月以内、49%で3ヶ月から1年まで。
皮膚萎縮50%、線状萎縮26%、色素脱失20%。萎縮に加え、毛細血管拡張や紅斑など多症状のステロイド皮膚（論文中でTSDF）は、9%。また感染症
ヒカルは動画「
汚すぎた肌はなぜここまで綺麗になったのか？（アトピー乾燥肌ニキビ跡がほぼ完治）
」で成分を併用した美容目的のダーマローラーの効果を公表している。これはエンビロンにはないエクソソームという幹細胞系の成分だ。数百万円。
ガセネタ荒らしの流すニセ情報のように、ヒカルのアトピー後の浅黒肌は一般の薬で治したものではない。

195:名無しさん＠まいぺ～す
22/12/29 18:26:35.97 eiZcXvNb.net
>>193 イギリス学会の声明では以下を認めています。

1 ステロイドの長期間の毎日連用による副作用。皮膚萎縮、酒さ、ニキビ、口や目周りの皮膚炎
2 アレルギーでは、ステロイドの抗炎症効果を上回る炎症を起こして、ステロイド軟膏を使えば悪化します。
3 炎症制御不可ステロイド軟膏を正しく使用しても炎症制御不可で悪化していく（内服薬などに移るでしょう）

4 中止後症状（薬をやめると出る症状=離脱症状というわけです）
赤肌症候群 Red Skin Syndrome、ステロイド軟膏依存 Topical Steroid Addiction、またはステロイド離脱などと呼ばれています。
A リバウンド紅斑（Rebound erythema）ステロイドをやめると皮膚が赤くなってから元に戻ります。
B 顔の赤み。ステロイドによる酒さ、ニキビ、口目の皮膚炎は、ステロイド離脱により悪化してから治ります。
C 湿疹の悪化。赤み、痒み、痛みなどは薬からの離脱によって急速に悪化します。
D 副腎皮質機能低下。内服ステロイドで起こりやすいが、大量の軟膏使用でもたまにある。

5 湿疹の治療法としてのステロイド軟膏離脱
Topical Steroid Withdrawal as a treatment approach for eczema
ステロイドの心配からステロイドをやめる人がいます。最初は悪化するでしょう（離脱症状ですね）簡単な軟膏や生活の是正でも湿疹が抑えられない場合
A 保湿剤
B 悪化している場合は包帯など
C タクロリムスなど他の薬剤
D 紫外線療法
E 内服の免疫抑制剤（ステロイドより副作用が重く一般に重症者向け。これはハイリスク薬です）

196:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:32:30.77 k3hNQO5+.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

197:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:32:57.75 k3hNQO5+.net
プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

198:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:33:24.81 k3hNQO5+.net
時々「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド耐候性やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

199:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:35:12.69 k3hNQO5+.net
今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。

200:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:35:55.83 k3hNQO5+.net
プロアクティブ療法患者は災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心しろ。
脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりもかなり流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意(役所に確認済み)。
脱ステ、脱薬で重症化して感染してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

201:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:36:34.76 k3hNQO5+.net
脱ステ、脱薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は嘘と証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。

202:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:37:07.73 k3hNQO5+.net
断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ脱薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ、脱ステ信者ども

203:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:39:09.72 k3hNQO5+.net
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https: //i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https: //i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https: //i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https: //i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

204:名無しさん＠まいぺ～す
23/02/08 19:41:23.96 k3hNQO5+.net
非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https: //i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https: //i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

205:名無しさん＠まいぺ～す
23/03/08 18:02:06.15 lyC+yJYR.net
難治性アトピーになりたかったら、たっぷりステロイドどうぞ

206:名無しさん＠まいぺ～す
23/03/17 23:33:36.96 fJbEIGGF.net
脱ステスレに書き込みがされないように関連のスレは書き込みがされてなくても定期的に巡回してコピペ連投してんのな

キチガイの頭の中はどうなってんだ

207:名無しさん＠まいぺ～す
23/04/05 16:53:34.68 oDX1S+ju.net
しつこいね。脱ステしてる人と貴方は関係ない。
なんでそんなにステロイド勧めるの。怖い。

208:名無しさん＠まいぺ～す
23/07/25 12:48:16.20 ip3Xt+d/L
おい天下り組織ジャクソ，Η３（笑］ミサイ儿で地球汚しただけだったんた゛から≡菱重工と連帯して国民から強盗した２ОＯ０億はよ返せや
大企業従業員だの安定した地位に安住している利権寄生蟲や税金泥棒か゛成果なんか出せるわけがないことの分かりやすい証明た゛ったわけだが
と゛こぞの成功国家みたく失敗と処刑を深く結ひ゛付けろとまでは言わんか゛税金返金させることくらいはしないと永遠にポンコツ国家のままだろ
つか、もはや□ケッ├なんざ民間のみて゛完結て゛きる時代なんた゛し、このハ゛カ丸出しの税金泥棒ポンコツ無能利権団体とっとと解体しろや力ス
國か゛やるべきことは公平性を大原則とした最低限の生活保障のみで充分なんだから．ヘ゛‐シックヰンカ厶以外の給付を全て廃止するのが正解
特に世界最悪の腐敗組織自民公明に乗っ取られた曰本で税金泥棒１ΟО％の無能公務員に何らかの判断をさせるほど国が壊れてゆくのか゛現実
最低限の公共事業は直接民主制による合議をもとに完全成功報酬と完全竸爭入札て゛のみ実施可能にするように憲法に書き込めやクソ腐敗政府
ВＩやれば食うに困らないんだから研究員枠た゛のアホな利権に拘ることなく自由に創造性發揮て゛きるし，これか゛自由主義國の國力形成の基本

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

209:名無しさん＠まいぺ～す
23/08/15 06:37:45.03 xhwlTdDm.net
ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックは危険なので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導している。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの副作用が治っただけなのにアトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニック。
そのクリニックへ行くと人生終わるから絶対行くな。

210:名無しさん＠まいぺ～す
23/08/26 15:52:46.81 dkN8STE9.net
モイゼルトやコレクチムを併用したプロアクティブ療法やデュピが出て、みんな治ってスレには来なくなったな。
少なくとも、脱ステや民間療法やってた時よりかはみんなQOLは良くなっている。
昔の脱ステスレや某民間療法クリニックスレは「辛い、苦しい」とかの嘆きがほとんどだったからな。
時々いる「脱ステや民間療法で治った」とかの報告はアトピーじゃなくて、ステの副作用(酒さ、RSS)の患者だったしな。
いかにアトピー治療に脱ステや民間療法が間違ってたかが分かる。