デュピクセント（デュピルマブ）を語る14

デュピクセント（デュ ..

2:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 19:51:53.05 i4yP7yP4.net
※関連スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る3
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る4
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る5
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る6
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
アトピー新薬を語る7
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
※前スレ
デュピクセント（デュピルマブ）を語る1
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る2
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る3
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る4
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る5
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る6
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る7
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る8
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る9
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
デュピクセント（デュピルマブ）を語る10
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る11
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る12
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る13
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)

3:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 19:53:32.36 i4yP7yP4.net
デュピクセントを注射している開業クリニック
北海道旭川皮膚形成外科
北海道桑園オリーブ皮膚科クリニック
岩手県佐々木皮膚科
宮城県こまつ皮膚科クリニック北仙台
山形県大原医院
千葉県シャルムクリニック松戸市
千葉県順天堂大学付属浦安病院
千葉県東邦医大付属佐倉病院
千葉県松島皮膚科四街道市
東京都たけうち皮膚科大田区、
東京都野本真由美クリニック銀座
東京都わかばひふ科武蔵野市
東京都こばやし皮膚ケアクリニック新宿区
東京都桑原皮膚科西東京市
東京都駒場皮膚科世田谷区
東京都皮膚のクリニック人形町
神奈川県でんぽう皮膚科
神奈川県おおふな皮膚科
新潟県野本真由美スキンケアクリニック
新潟県新大駅前皮膚科
長野県どひ皮膚科(ご相談下さいの記載あり)
愛知県咲くらクリニック
愛知県白鳥皮膚科
岐阜県なおみクリニック
大阪府千里中央花ふさ皮膚科
大阪府皮ふ科眼科くめクリニック
大阪府時実クリニック
大阪府中津皮膚科
兵庫県吉村クリニック
岡山県たけだ皮膚科
広島県こころ皮膚科
香川県武岡皮膚科
高知県猿田皮膚科（ウェブ上に記載なし、投稿があり掲載）
東京都目黒区中目黒小野皮膚科　ＴＥＬで確認、デュピも治療法として検討しますと回答頂いた。

4:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 20:15:56.39 rFtYikvE.net
>>1 乙

5:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 20:45:36.24 HMi6MngF.net
新薬治療出来るやつが羨ましい。
自分は10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ、脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院もした。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や未だに脱ステにしがみついてる奴もいる。
はっきり言ってこの地獄の10年の脱ステは無駄だった。
今でこそステロイドでアトピー治って薬も何年も塗ってないけど、あの10年に新薬が認可されてれば楽だったのに。

6:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 21:21:27.01 oLFfZhZ2.net
脱ステはNGワード

7:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 21:27:58.30 ahrJCqvZ.net
>>1
乙乙

8:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 21:33:16.17 ahrJCqvZ.net
>>1
乙乙

9:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 21:52:41.88 Me+EA6uj.net
>>1乙！

10:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/29 21:59:48.83 9EmJ2ShA.net
>>1
乙

11:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 00:23:25.33 DFRd/t3s.net
早く比較的安めの錠剤タイプの出て欲しいなぁ

12:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 00:40:15.07 dkkEbnJR.net
生物学的製剤だぞ
胃酸で溶かしてどーすんだ

13:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 00:41:02.97 dkkEbnJR.net
正確には膵液か

14:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 01:01:30.48 DFRd/t3s.net
>>12
将来的にも注射や点滴しか作れないのかな？
そういうもんなら仕方がないな

15:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 01:37:41.50 BWwejROm.net
高いだけあってチート級に効くわ
マジすげえこの薬

16:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 02:02:38.74 K4MeiOfv.net
免疫阻害の経口錠剤は既にアトピー性皮膚炎用として複数治験中。
おそらく申請承認が通るのは1年後とかそれ以上。
モノによっては、アトピー以外で既に認可された薬もあるが、
トータルではデュピよりは安いと思われる程度で、高い。
詳しくは新薬スレへ。

17:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 02:47:56.42 DFRd/t3s.net
生物学的製剤と免疫抑制剤とその免疫阻害剤ってのは何が違うんだ？

18:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 02:58:15.11 DFRd/t3s.net
あー、JAK阻害剤ってやつか
これは経口の錠剤とか軟膏とかでも作れるのか

19:ちょいエリート系
19/10/30 07:28:08.30 QZJq8iDi.net
今日はノー残業デイだね(^-^)

20:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 08:16:58.19 w2LTweVPb
顔には効かない

21:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 08:39:46.26 dkkEbnJR.net
>>17
よく知らんが経口剤とデュピルマブみたいな薬の分子量比べてみると大体後者の方がでかいから、そういうのって酵素で分解されちゃうんじゃね？

22:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 09:04:18.30 OztBKk3U.net
>>21
その通りで消化酵素で分解される構造かどうかで内服薬が出来るかどうかが決まる。
インスリン、成長ホルモンなども分解されるので注射のみ。
関係ないけどコンドロイチン、コラーゲンなども分解されるのでただのタンパク質やアミノ酸を摂るのと何ら変わりないので無意味

23:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 10:47:19.67 JSDt4F1x.net
しかし、すごい新薬が出来たな！
おめでとう！

24:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:00:45.99 SPUKjxIA.net
昨日はじめてデュピクセントを打った者ですが、まだ今までと変わらずすごくかゆいです。
打った直後に変わらなかったら、2回目を打つまでの2週間ずっとかゆいままですか？

25:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:05:49.13 BaopcM3J.net
薬の添付文書読むと、単回投与後に最高血中濃度になるのは１週間後だし、待ってみたら
反復投与で最高濃度になるのは24週後だから、そのくらい経つまではもっと改善していく見込みあるんではないか
素人意見だが

26:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:16:30 SPUKjxIA.net
>>25
ありがとうございます！これから徐々に改善していくかもしれないんですね！希望が見えました。それまで、掻かないように我慢ですね

27:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:17:22 BaopcM3J.net
早くこれも使えるようになるといいね↓

厚生労働省の薬食審医薬品第一部会は10月25日、新薬として３製品の承認の可否を審議し、いずれも承認することを了承した。
このなかには、日本たばこ産業のアトピー性皮膚炎に用いる初のJAK阻害薬コレクチム軟膏（一般名：デルゴシチニブ）がある。

【審議品目】（カッコ内は一般名、申請企業名）
▽コレクチム軟膏0.5％（デルゴシチニブ、日本たばこ産業）：「アトピー性皮膚炎」を効能・効果とする新有効成分含有医薬品。再審査期間は８年。

　外用のヤヌスキナーゼ（JAK）阻害薬で、アトピーに用いる初のJAK阻害薬として承認される見込み。細胞内の免疫活性化シグナル伝達を担うJAKの働きを阻害し、免疫反応の過剰な活性化を抑制することで、自己免疫・アレルギー性疾患を改善するとされる。
通常、成人には１日２回、適量を患部に塗布する。１回あたりの塗布量は５ｇまでとして使用する。

　現時点で、海外で承認されている国や地域はない。

28:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:26:08 MvIiNDQC.net
>>26
ステは効かない状態なん？
過去スレ見たらわかるけど、内部から変化するから表面の炎症で暫く痒い状態は続くぞ。だから表面は暫くステで抑える。

29:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:39:13.61 SPUKjxIA.net
>>28

30: デュピクセントのみじゃ良くならないですかね

31:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 11:56:17.95 tB/Z98qy.net
>>27
1日5gでは10FTUなので体表面積の20%しか塗れない。
顔と首に塗ってあとはステロイドかな

32:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 12:04:34.25 JSDt4F1x.net
ダニまみれの布団で寝てたら、
かゆいし、アトピーひどくなる。
布団乾燥機と布団掃除機で脱ステ。

33:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 12:59:04.85 o7TfPZHI.net
今日健康診断の結果が来たけど、全身炎症のせいで
ずっと血中ＬＤＨが250だったのが150まで改善。
あと血糖値もずっと80くらいだったのが60に下がってる。デュピ関係あんのかな

34:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 13:10:18.14 pJCDdqhd.net
>>32
血糖値なんて日中変化しまくりだから宛にならんぞ。HbA1cが下がったとかならほぅってなるけど。

35:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 13:41:45.24 8PI9sVeD.net
エトキマブってどうなんだろうね
もっと効くのかな

36:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 14:17:49.75 7QdNjB9T.net
重症アトピーが昨日初めて打って次の日まだ効果ないから不安とか
魔法の薬とでも思ってるんだろうか

37:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 14:21:24.98 iQ8GcOrP.net
前スレで1日で効果感じたという書き込みがあったから仕方ない

38:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 14:30:35.20 2qEFIDNU.net
つうか初心者のその手の質問飽きたわ
おれはやる前にに過去スレとツイッター読み漁ってどれくらいから効果出るのか把握したもんだがな

39:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 14:45:23.51 bLWjbw1m.net
>>5
治らない脱ステを10年もやるなんてバカ。
それにステロイドが効くのに何で脱ステしたのかが謎。
そもそも脱ステはステロイド外用薬が効かなかったり、外用薬に抵抗性やアレルギーがある患者がやるためのもの。

40:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 14:53:59.25 bLWjbw1m.net
>>38の訂正。
脱ステはめったり起きないステロイドの副作用を治すためのもので、アトピーを治すためのものじゃない。
ステロイド外用薬に抵抗性やアレルギーがある患者は脱ステじゃなく、新薬で治療する。

41:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 15:14:28.24 SPUKjxIA.net
>>39
でも、ステロイドを使っていると皮膚が薄くなってバリア機能が弱くなってまた再発しての悪循環になりませんか？永遠に治らない気が

42:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 15:24:03 5PxENq4L.net
対応してる病院どうやって探すの？
大きいところならどこでもやってくれるかな

43:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 16:27:41.19 o7TfPZHI.net
>>40
コピペに反応しちゃダメ

44:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 17:32:48.17 CF2V4ImA.net
>>24
注射後効果でるのに多少時間かかるよ。
それに初めてだと劇的に効果がでるというのはないんじゃないかと思う。
回数重ねて徐々に痒みが遠のいて行く感じ。
去年の6月から通院で注射受けてたけど、3ー4回目ぐらいから痒みからくすぐられるような感じに変わって、はほぼ痒みなしの状態。
回数重ねて様子みるのがいいよ。

45:大瀧
19/10/30 18:07:24.74 WRq6iIMt.net
ワシのこと知ってるか？

46:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 18:31:53.94 4KlKug/I.net
デュピは効くけど皮膚のバリア機能がダメダメだとやっぱり表面には炎症が出る

47:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 18:40:46.42 BaopcM3J.net
デュピ始めてから寝てる間にほとんど掻きむしらなくなって、枕につく髪の毛の数もすごく減った
マジすごい薬だわ

48:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 19:12:15.96 pJCDdqhd.net
>>40
俺も去年打ってた時はそう思ってたけど絶対最初はステ塗ってQOL上げたほうがいい。デュピだけだと最初の3ヶ月位は痒いままで、高い金払って何やってんだろ状態だったわ。ステ量は自然に減るから心配すんな。

49:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 19:25:15.45 i+AloOJD.net
逆に自分程度の症状でデュピクセントが処方されるかどうか不安になってきた

50:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 19:40:57.27 4KlKug/I.net
皮膚バリア改善薬（そんなのあれば）と組み合わせられればいい効果出ると思う

51:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 19:58:27.43 SPUKjxIA.net
>>47
そうなんですね！怖がらずにステロイド塗ります。ありがとうございます

52:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 19:59:28.41 mYwvYGtX.net
>>46
わかる！
自分は寝てる間に掻いてしまってすさまじい量の落屑だったのが今ではほとんど気にならなくなった。
ホント、感謝だわ。

53:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 21:35:42.09 bLWjbw1m.net
>>50
再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
患者側は食事、生活改善や運動をちゃんとやる。
最終的にアトピーは治って、保湿のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で保湿や少量のステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。

54:大瀧
19/10/30 21:48:26.04 Jz2rbWc1.net
お主ら性格直さんのか？

55:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/30 22:56:51.30 dkkEbnJR.net
>>50
簡単に説明しような
アトピーはガス漏れが原因の火事と考えよう
デュピクセントはガスの供給を断つ役割
ステロイドは建物に燃え広がった火を消す水の役割
ガスだけ止めても火は消えないぞ
ステロイドはもらった分もりもり使っとけ
どうせ１ヶ月も塗ってるうちにかゆみが少なくなってきて余って使用期限過ぎてダメになるから

56:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 02:39:23.37 D/L6mP++.net
>>48
俺が診て貰ってる先生は今の治療（外用のステロイドと抗ヒスタミン剤）で十分にコントロール出来てるからしなくてもいいと言ってた
まぁ、そうだよなぁとしか思えないが

57:大瀧
19/10/31 06:52:56.88 oa/dnRzN.net
アトピー直す前に人としての性格を直す！

58:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 10:37:14.93 2+s3hCNB.net
>>38
自分のレスに返事して楽しいか？
ジサクジエン　バレバレ

59:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 11:37:54.06 IdddFTsl.net
>>54
なるほどーすごくわかりやすいです！ありがとうございます
今もうすでに出ている症状傷にはステロイドで治すしかないんですね
でもデュピクセントを打っていたら、新たな症状が出るのをおさえてくれるのですね
頑張ります！

60:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 13:56:21.06 a7HjNRxK.net
>>58
頑張って！
基本はステロイドと保湿だからね。
食事や生活改善は自分でやる事。
脱ステ、脱保湿は感染症や重症化の危険ありだから絶対にやっちゃだめ。

61:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 14:29:44.23 AseJ0MM/.net
まぁ安定しさえすれば身体の中からかゆみが湧き上がる系の症状が消えるから
キュレルのボディソープとか洗顔料でもちもちの肌になるよ

62:八幡神
19/10/31 17:46:47.87 YO4vBh5J.net
アトピーアホピー

63:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 18:31:55.97 N0f2W6h5.net
>>55
うーむ、頑張って悪化させてから行くか……

64:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 19:07:10.48 AseJ0MM/.net
やめとけ
デュピが要らん程度のレベルのアトピーにデュピ使うとかコスパ悪い
JAK阻害剤とかの新薬に期待しとけ

65:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 19:11:11.92 N0f2W6h5.net
>>63
頭めっちゃ痒い血でるし、あと背中全面痒い真っ赤だし表面ヤスリみたいになってる
部屋めっちゃ汚れる掃除しても２日で床は皮膚片だらけ
ステはマイザー15年くらいやってる
そんくらい

66:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 19:17:44.17 F18WdiQ2.net
ならデュピ使った方がいいよ

67:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 19:48:44.00 gYLxpW9B.net
今は比較的軽症だなーと思って皮膚科に行くと十分に重症だった、てのはあるあるだよな…

68:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 19:55:27.30 N0f2W6h5.net
>>66
昔、逓信に入院してた重度の頃よりは大分マシになってるから
自分より現状酷い人もいっぱいいるし、自分程度じゃ……って不安に思ってしまうな
実際来週病院行ってみないと分かんないけどね

69:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:00:13.88 F18WdiQ2.net
むかしUV療法とかも受けてたけど、デュピ始めた方が遥かに良くなったわ
紫外線もたぶん局所の免疫力を下げてアトピー改善する効果があるんだろうけど、効き方の実感が段違いだ

70:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:13:33.78 N0f2W6h5.net
>>68
あれ、効果疑問だよなぁ(笑)
あと、やってるとき何となく焼き肉(豚)の臭いがするよな……しない？

71:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:35:12.08 0PewDaII.net
もっと早くにデュピが発売されていたら、土佐清水病院の喰い物にならなかったのに（；＿；）

72:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:44:51.67 AseJ0MM/.net
>>64
節子お前それ重症や
ストロンゲスト以上半年以上使っててなおアトピーあるあるが大体あてはまるなら対象だわ

73:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:47:38.58 N0f2W6h5.net
>>71
サンキュー、来週大病院行ってきます……

74:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:53:01.38 bBiqJSt5.net
>>68
puvaかな？
俺も一時期通院と入院で受けたことあるけど、効果期間短いよねー。
免疫落ちて風邪引きやすくなってたわ。。

75:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 20:57:50.15 xBdhmVUs.net
>>70
おまおれ

76:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 21:03:26.22 LqnawjL/.net
>>68 >>69 >>73
紫外線療法は長期は危険だよ。
それにはっきり言って効果無いし、悪化するだけ。

77:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 21:06:03.58 LqnawjL/.net
>>70
新薬出る前はヒスタとノイロの混合注射だろ。
保険適用だし、それなりに効果はあった。
もちろんステロイドと併用が原則だが。

78:大瀧義明
19/10/31 21:30:50.26 bPdKoGMf.net
アトピーゲルゲは腐った根性が多いのうー
根性叩き直し足るわ

79:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 22:48:23.86 D/L6mP++.net
>>64
それなら大丈夫だと思うけど、出来たら一日二回最低一回は必ずシャワー浴びた後に一日二回たっぷり塗ってる？
俺もかなり酷かったが入院してそのやり方してたら良くなったからなぁ
これでコントロール出来て良くなる人は使わなくていいってのが俺が診て貰ってる先生の方針だから、使いたいんだったら小規模のクリニックとかにした方がいいかもね

80:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 22:57:00.02 N0f2W6h5.net
>>78
逆にシャワーとか薬とかしないと痒くて死んじゃうよね……
近所でやってるのが大病院だけだから仕方ないの

81:名無しさん＠まいぺ～す
19/10/31 23:34:36.67 WJAbMmwm.net
これからの時期はシャワー浴びてステ塗るのが苦行なんだよなあ

82:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 02:01:17.29 p2WFQdpL.net
苦行から解放されて1年過ぎたけど絶対に戻りたくない

83:大瀧義明
19/11/01 06:52:22.66 Z5/OkRiJ.net
男大瀧がアホピーの根性を叩き直してやるわ

84:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 08:53:02.85 vpkKlVfH.net
キズパワーパッドをアトピーの傷に貼って治すのはダメですか、顔や首
掻くのも防止できる

85:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 08:59:04.72 TLmFggfS.net
そんなもん貼ったらかぶれてそこからジュクジュクしてくる
デュピ後と軽症なら良いかもしれないが

86:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 09:13:58.82 HPhOLJXl.net
>>83
俺はよく貼ってたよ
たしかにかぶれる場合もあるけど、基本的にはすぐ傷が治って良かったよ

87:大瀧義明
19/11/01 12:49:54.06 HigH7Lbm.net
ワシは傷は舐めて直すけどね

88:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 13:06:41.90 kTg3Pd7U.net
デュピクセンの自己注射で、二週間に一本打っているのを、先生に相談して1ヶ月一本に変更してもらったとして、今まで通り一回で6本処方してもらえるのだろうか？3ヶ月分の処方という事で3本に減るのかな？それだと高額医療にひっかからないから値段変わらないよね。

89:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 13:28:35.45 aftd4FOo.net
>>87
そんなのは医師の裁量としか言えないから聞いてみるしかないでしょう

90:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 15:44:36.01 NZadt6pJ.net
まあ他人ちの冷蔵庫に半年置いといた液体を自分の
体に注射しろ言われたら、ちょっと躊躇するわなあ。

91:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 17:01:46.58 wamQHbjz.net
何度も言われてるけど2w以上の間隔開けたら中和抗体できて手遅れになる可能性(未検証)あるから自己責任で

92:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 17:18:51.58 OjFwwBiv.net
FRIDAYに「夢のクスリ」って出てるけど

93:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 17:44:50.47 DVrlZr6R.net
ユメミルクスリ？

94:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 18:31:56.35 ExkTc6HX.net
ステロイドの吸収が良い部位の効きが悪いのは関係があるんですかね。
顔とか目とか乳首とか

95:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 19:13:30.63 hS5eVBKz.net
>>90
そのソースは？
中断したらという話もソースがないし、今度は2週間の間隔を空けるとという話が出てきた

96:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 19:17:20.29 J5fkB5EO.net
間隔開けると中和抗体できやすいって根拠があるなら俺も知りたいな
生物学的製剤を使っていると抗体ができることはあることみたいだけど、使用間隔との因果関係は知らない
美容のボトックスなんかは、頻繁に打つと抗体ができやすいと言われてるので、交代を心配するなら間隔長い方が有利な気がするけどね

97:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 19:30:00.08 detswmVs.net
>>87
3本に減るよ

98:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 20:41:06.45 dbUHkq1P.net
>>32
俺も悪玉コレステロールがめちゃくちゃ高い
悪玉コレステロールが高い人って普通は太ってるけど俺はむしろ痩せてる方
内臓脂肪が多いわけでもないし他の値はほぼ正常
アトピーと関係あるのかな

99:大瀧義明
19/11/01 21:01:02.48 QQE7d0xs.net
ソースはおたふくやろがw

100:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 22:57:08.22 wamQHbjz.net
>>94-95
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)
よりにもよってサノフィ公式サイトのコラムを何故貼らせるのか…
まだ検討がされてないってことは、「投与間隔開けると中和抗体が誘導される可能性があるかもしれないがまだ試してないからどうなるか�

101:謔ｭわからん」ってことだぞだから投与間隔空けたければ是非自己責任で実験台になってくれよ治験で未検証な投与法なんて怖くて試せないわ

102:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 23:44:43.48 LGCLegEi.net
直リンできないようになってるから、記事コピペしてくれよ

103:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 23:46:17.31 wamQHbjz.net
二回目で記事にリンクするんじゃね？

104:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/01 23:47:06.08 LGCLegEi.net
古江：
比較的若い患者さんは、忙しくて2週に１回の来院が難しいこともあり、投与間隔が空いてしまう心配もあります。
秀：
あまり投与間隔を空けると、中和抗体が誘導されるのではないかという問題ですね。それに関してはまだ検討がなされていません。
現段階で言えることは、それぞれの患者さんごとに丁寧に診察し、適切な治療を長期間継続することが大切だということです。

これか
まだ何もわかってない感じだね

105:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 00:17:08.03 01yGzcx2.net
つまり「良くなっても注射やめたら前より悪化するかもよ…」って事か
事実なんだろうけど脅しだなw

106:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 00:39:36.95 IqyF2aJV.net
>>103
前より悪くはならないよ
中和抗体ができたら注射効かない体質になって注射始める前に戻るかもしれないというだけ
そして中和抗体ができるかどうかはまだわからない

107:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 00:51:07.11 IqyF2aJV.net
免疫原性
バイオ医薬品が抗原として作用し、治療した患者さんの体の中で抗体(抗薬物抗体)産生が誘導される場合があります。バイオ医薬品自体が抗体の産生等を誘導する性質を免疫原性と呼びます。
抗薬物抗体が誘導されても、有効性や安全性において問題とならない場合がありますが、中和抗体(活性を打ち消すタイプの抗体)が誘導されると治療効果が低下します。
また、抗薬物抗体が患者自身の内在性因子にも作用して、有害反応が起こった事例もあります(例:赤芽球癆)。

デュピルマブ300mg隔週投与の52週間投与後のアトピー性皮膚炎患者又は喘息患者の約6%が抗薬物抗体
(ADA)陽性反応を示し、約2%が持続するADA陽性反応を示し、約2%が中和抗体陽性であった。
プラセボ群では約5%がADA陽性反応を示し、約2%が持続するADA陽性反応を示し、約1%が中和抗体陽性であった。
高抗体価(10,000超)のADAの発現例(発現頻度0.4%未満)では、本剤の薬物動態及び有効性への影響が示唆された。加えて、高抗体価のADAに関連した血清病及び血清病様反応が認められた。

とりあえずふつーに治療してても２%は中和抗体ができるみたいだね
プラセボでも1%あるのはなんでなんだろ

108:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 01:00:33.00 IqyF2aJV.net
バイオロジクス投与中は抗製剤抗体を産生させない対策が必要です。そのために有効な方法として、トラフ濃度を維持するための適正な用量・用法、免疫抑制作用を有する薬剤の併用が示されています。
実際に、最近承認あるいは効能追加されたバイオロジクスの多くが導入初期に高用量投与や投与間隔を短縮するローディングを採用している理由のひとつは抗製剤抗体の産生抑制です。
URLﾘﾝｸ(medical.radionikkei.jp)
よくわからんけど、ここの記載だと血中濃度を維持した方が抗体ができにくいことになってるね

109:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 11:06:15.92 p57RUrHL.net
>>66
普通に中～重度って言われたわ……来週から治療開始だヤッタネ！

110:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 11:10:29.73 xFK7ZZlI.net
>>107
また、あるあるが一つ実証されたか。おめでとう。

111:大瀧義明
19/11/02 12:49:22.79 eID9nl69.net
やっぱり休みはゴルフに限るワイ

112:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 13:08:21.41 kKvY4IW+.net
>>108
ありがとー
在庫が1本しかなくて今日はできなかった(笑)

113:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 14:25:16.87 oluQ/Yp9.net
俺は重症だと自覚して病院に行ったら今まで見たことがない、最重症って言われた

114:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 16:23:26.05 RXkkhtK5.net
4か月で劇的に良くなったので、10,11,12月は4本投与に減らしてる（3週間に1回）、次も良ければ4ｗに1回とかに減らしていきたい
たしか説明書きに血中濃度が2か月でどうとかあったので、年6本まで、できれば年4本まで減らしたい

115:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 16:49:18.54 8epVrR6I.net
それで保てるなら1年間中止→4か月間投与のサイクルにした方が安全性もコスパもいいだろ

116:大瀧義明
19/11/02 19:20:20.51 X+fVrkF2.net
まずはネジ曲がった性格を直す

117:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 21:44:20.12 N0TkGpnT.net
デュピクセント始めて丸一年です。
3週間に一本のサイクルにして8ヶ月くらい経ちますが症状は今のところ良好です。
皆さんの参考になればと書きました。
この薬には本当に感謝です。
ちなみに前回購入したときは6本処方してもらえました。
次買うときも同じように出してもらえるかは分かりませんが。

118:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 22:03:03.68 Wg5wq0F7.net
3週間に1本だと、1度に6本処方してもらったとしても多数該当に引っかからなくなるんでは？

119:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 22:09:12.79 UpCNGfL/.net
10年程、脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で大悪化したので脱ステ入院した。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
新薬治療出来る患者が羨ましい。

120:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 23:11:50.07 OS3sScIN.net
収入350～750万くらいの人を例に出すね
2w投与　3か月毎に6本処方の場合、
基本的には多数該当になるので
44000円×年4回=176000円/年
3w投与　4.5か月ごとに6本処方の場合、
基本的には多数該当にならないので
82000円×年3回=246000円/年
2w投与のが実は本人負担は安いんだよね

121:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/02 23:39:51.61 pnfOctxg.net
今職場が最繁忙期なんだけど
疲れた！　バタン！　て寝られるの奇跡
忙しくなるといつも痒くてまともに寝られず
シーツも枕も血まみれだったのにな
もう戻れない、頑張って金稼がな…

122:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 00:46:35.34 KBUF6edu.net
>>115
まだ情報少ないので色々報告してもらうと助かります

123:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 02:52:19.15 QkZTCasH.net
街中で綺麗な肌の人を見ると、本当に羨ましくて劣等感でいっぱいになって悲しくなる
無い物ねだりだけど、肌さえ綺麗になればと思ってしまう（特に顔のアトピー）

124:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 05:36:59.04 x1BKcE3E.net
顔面はプロトピックがよく効いて普通のおっさんよりお肌つるつるよ
それもデュピクセントやり始めてから二週間で切ったし
そのかわりかさぶたのぽろりととれたところが白ナマズのように色が白くぬけたまま
前髪の生え際な

125:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 06:32:02.33 kSJwC3E+.net
>>118
医療費控除も入れると税率20%、176000-(176000-10万)x0.2=160800円
246000-(246000-10万)x0.2=216800円
多少は差が縮まるけどかえって高くなるのが意外ですね

126:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 08:37:02.86 7q40VFw5.net
>>118
計算系が全くダメなのでお尋ねですが、
多数該当は一年間のうち３回限度額を超えて払った後、４回目からがより少ない金額になるので、2週間に一本なら一年間に４回の支払い、3週間に一本なら一年間に３回の支払い、で3週間の方が年間支払額は少ないのではと思うのですが、そうではないのでしょうか？

127:大瀧義明
19/11/03 08:50:23.37 TORz226j.net
きみらはお金の計算ばかりやね
自己中野郎は国の財政に迷惑やわー

128:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 11:08:58.21 M/JHFbOn.net
これ打ちながら子供産めるの?

129:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 12:18:50.66 m7N/ioFy.net
>>124
計算しなくてもいい
多数該当かどうかは一年に4回以上じゃなくて過去12か月に3回上限触れてたらその都度適応する
つまり2w投与6シリンジの自己注射処方なら4回目からはずっと多数該当

130:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 12:36:47.84 m7N/ioFy.net
3w投与6シリンジ処方だと
常に過去12か月で上限に触れるのは基本的に18w前と36w前の2回だけで、54w前はギリアウト
なので常に多数該当しない状態、高い上限のまま処方受けることになる
だから医療費使ってる立場であまり偉そうに言えたもんじゃないが
少なくとも3w投与で自己注射をやるのは、中和抗体どうこう以前に金をドブに捨ててるようなもんだよ
a)推奨どおりに2w投与6シリンジ処方
b)多少効果は薄れるのが確認済で中和抗体に関しては未検証だが4w投与6シリンジ処方
c)2w投与6シリンジ処方を半年間続け、半年間投与中止のサイクルを続ける
この3つの選択肢なら年間16～18万の負担で済む(年収350～700万の場合)ので
一応この中から選ぶようにすることを勧める
参考資料:
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)

131:大瀧義明
19/11/03 12:49:32.46 JLXf1kRJ.net
若い女に孕ませる
君らもがんばりい

132:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 14:17:05.51 v56VLAKK.net
年収1000万超だけど、世間に申し訳ないからしばらく月2本でいくわ
6本は来年検討する

133:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 14:45:11.36 azNrxAME.net
>>117
脱ステ、脱保湿はステロイドの副作用を治す治療だからな
アトピーそのものを治すのとは違う

134:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 15:58:37.12 7q40VFw5.net
>>127
多数該当の定義を勘違いしてました！
選択肢も出して丁寧に教えて下さってありがとうございます。

135:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 17:19:28.19 7NtqqU50.net
>>130
国が決めた病気への福利厚生に遠慮することはない
そもそも年収1000万もあるなら相当健康保険料納めてるはずだろ

136:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 17:40:32.85 jjkmuThM.net
この薬なかったらろくに働けずに一時期生活保護受けることも考えてたけど
今はちゃんと

137:働いてサラリーマンの平均くらいは納税できてるから別に受け取ってばかりじゃないと思ってるそもそも生活習慣病とかじゃなく自分の責任でなった病気じゃないし

138:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 19:43:20.09 Tfr4DQc0.net
>>134
アトピーで生活保護や障害年金や傷病手当は無理だろ
ステロイドやプロトピックで治ると広く認知されてるし
治療しながら働けって言われるぞ

139:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 20:26:55.35 o3g5I/M5.net
>>135
＞ステロイドやプロトピックで治る
学術的なソースお願いします

140:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 21:01:44.67 4a3gvZVM.net
じゃあなんでステロイドやプロトピックで治らないのが保険適応条件になってる薬があるんだよw

141:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 21:21:59.55

142:LNudFJiz.net

143:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 21:58:28.96 m7N/ioFy.net
上限24万だからね

144:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/03 23:14:23.39 kSJwC3E+.net
>>138
URLﾘﾝｸ(www.identalclinic.jp)
医療費控除計算のサイトがあった。年収1000万だと21.5万が戻るので実質負担が38.5万

145:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 00:10:45.75 bTyj2AcP.net
３ヶ月で７回のときって７本出してくれる病院あるの？

146:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 03:04:51.62 iWyWF7fU.net
3か月って言うからあかんねんな、処方と経過観察は12週間ごとだよ

147:大瀧義明
19/11/04 08:14:03.13 /PSMs7O5.net
三連休なう

148:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 09:26:58.09 pp6ix8l6.net
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

149:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 10:45:54.29 WapXG1JT.net
ステロイドではどうにもならんかったけどな

150:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 13:41:42.39 H/j+ysND.net
>>145
>>144に反応せんでいい
キチガイコテのコピペだ

151:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 13:55:19.82 o5p9L141.net
>>140
年収1000万はそのまま所得になるわけじゃないぞ。
あと保険で戻ってくる療養費も考慮しないと。

152:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 14:13:12.27 hfgdkYAa.net
赤ら顔もこの注射で良くなりますか？

153:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 14:55:29.80 lqvpFRm5.net
デュピクセント打ったけど、またどんどん顔と首が痒くなって来た

154:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 15:31:00.02 gdMqduxE.net
>>148
顔はなかなか改善しないって人が多い

155:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 16:47:52.68 hfgdkYAa.net
>>150
ありがとうございます。

156:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 16:53:20.93 V1QjuaBA.net
冗談でもなんでなく黒子増えるなこの薬
腿になんか黒いのがついててゴミかと思って掻いても取れないから何かと思ったら、新規の黒子だったわ・，・

157:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 16:56:06.71 lqvpFRm5.net
>>150
そうなんですね！

158:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 17:05:26.21 oRKH9dqd.net
>>152
確認できてるだけでも4つ黒子増えたよ、サノフィは黒子増加を副作用に追加すべきだと思う

159:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 18:40:43.52 r5rfSKB3.net
ここで言ったってなにもならないよ。
医者通じてサノフィーのMRに伝えてもらうほうが
いいよ。

160:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 18:43:02.25 TMkoAq0n.net
続けてだが、
新薬スレでないけど、トラロキヌマブとかネモリズマブとか
どういう状況なのか・・・デュピルマブの独占状況は
いつまで続くのか・・・

161:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 18:57:39.80 pG+EqEBX.net
一年もやったらさすがに注射の打ち方が板に付いてきたわ～、ふぅ
浅黒いシミも微妙に薄くなってきてるけど、全然取れないわ

162:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 19:47:55.97 mQASNAM9.net
さあ、今晩も顔へのステ塗り終わり！

163:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 19:54:23.61 hfgdkYAa.net
>>157
下着、綿素材に変えたら良くなる。
特に背中。

164:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 20:18:39.54 JMaWJa5w.net
そういえば前に卵巣腫瘍の疑いアリっていってた人はどうなったのだろうか。

165:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 20:34:36.06 VN9RQmGp.net
>>160
私です。
MRI検査までしましたが、腫瘍じゃないと言われました。病名は精巣上体炎とのこと。原因はよくわかりません

166:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 20:35:34.12 VN9RQmGp.net
卵巣じゃなくて精巣ですw

167:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 21:47:43.69 qfE+IZhf.net
>>145
ほとんどの患者がステロイド治療で治るって言ってるだけで、全員が全員治るとは言ってない。
だからこそステロイド治療で治らないレアケースの患者は新薬で治療する。

168:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/04 22:02:08.54 DqlRPjuC.net
こいつバカだろ？

169:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 02:59:01.63 sP2KLUx1.net
>>156
ネモリズマブはかゆみにゃ効くけど、、、かゆみだけじゃ、、、って言われてるんでしょ？
まだデュピクセントの方が効果ありそう。

170:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 07:27:33.32 AQowO93V.net
何種類か新薬でてくれば、顔にも効くのが
あるだろうし。あと２から３年ほどでいくつか
出て来るらしいので、期待しているわ。
それまではデュピと来年出てくるクレアチム軟膏で
対応するしかない。

171:大瀧義明
19/11/05 12:46:19.40 3vdFQ5Vw.net
おっぱい貼り付けスレ

172:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 17:56:42.23 l2yDOeaN.net
1年打ってます。
顔の赤らみは当初悪化良化振れ幅大きくで、徐々に軽快
８か月くらいでほぼなくなりました
１年経った今、アトピーはほとんどわかりません
なぜかあとなぜか生まれた時からあった皮膚の線状のいぼもなくなりました

173:大瀧義明
19/11/05 18:37:33.75 DIDdzSGb.net
みんなクリスマスはどう過ごす？

174:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 18:49:42.41 qHWHyb0S.net
>>168
顔の赤みは、なかなか引かないと
聞きますが、赤みも消えたんですね。
おめでとうございます！

175:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 21:05:30.11 vkP4//lW.net
頭皮のかゆみとフケがひどい
これさえ治ればほぼ軽快なのに

176:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 21:19:17.97 6edrYSUL.net
顔はステロイド塗りたくってせいで酒さ様皮膚炎になって真っ赤かのまま
デュピも効かず、医者に一生治らないかも言われたわ
しにたい

177:名無しさん＠まいぺ～す
19/11/05 22:03:20.19 tvg59H7F.net
>>172
顔面にステロイド塗ると赤ら顔になるの？
アトピーでもステロイドを顔面に塗らなければ、赤ら顔にならない？
詳しい人、教えて下さい。
デュピで赤ら顔が治った人は、
顔面ステロイド塗ってましたか？

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