【H&S】マラセチア(菌)を減らすとアトピーが治る【ジンクピリチオン&ヨウ素】6 at ATOPI
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[前50を表示]
800:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/14 11:23:30.60 mkht2Vs4.net
>>769
ちなみに今はアトピーに見られる事は無い程良くなっている
それどころかこの年齢なのに肌きれいと言われる
医者からもステによる皮膚萎縮は無いと言われた
脱ステしてた時とは考えられない程良くなった
リバウンド、蓄積、依存、皮膚萎縮は全部脱ステ医と業者が作った迷信やから安心せい
>1枚目は脱ステ病院に入院中
残りはその後でそのまま今に至るってる
写真の推移は本当
今の俺の腕
URLリンク(i.imgur.com)

801:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/14 14:14:08.54 MaQ9jkk/.net
治ってんのに、なんで毎日アトピー板に常駐してんのかね?
10年も毎日コピペ活動
まともな社会人ではない

802:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/14 20:30:32.43 p0S4ikx3.net
>>700さん
教えてくれてありがとう
心配だったので、先週お客様相談室に電話したよ
HPの表示に技術的な問題が起きているみたいで、製品は生産終了ではないとの事でした

803:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/14 20:41:29.48 zbW75DE8.net
連投ごめん、776です
黒(ボリュームアップ)のコンディショナーの表示も消えてたので、焦って電話しちゃった
みんな早く良くなりますように!

804:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/14 23:40:41.11 +j3WhtwI.net
hsはさっさとアトピー用のだせよ

805:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 01:29:00.02 gObWQYKu.net
ステはアトピーを治すもの
脱ステはめったに出ないステの副作用を治すもの
これを間違うと時間と金と若さを無駄にするぞ

806:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 07:06:22.57 /Pk+NFth.net
ステロイドでアトピー は治りません
騙されないように

807:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 09:40:02.70 eAU8FHSD.net
>>774
>>772
今の肌写真だせっていってんだよ、バーカw

808:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 09:41:08.65 spfgd/Gn.net
>>772
首とかあきらかなステロイド肌でわろたwwステロイドは絶対使ったらダメだわw

809:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 11:29:41.59 emty5VWi.net
脱ステと民間療法30年やったけどアトピーは酷くなって後遺症で髪眉抜けた
元はきれいな肌色が茶紫色のしわくちゃになったせいで見ためが80歳に見られる
あの時、ステの風評で脅して脱ステへ誘導した脱ステ医と信者へ
脱ステでアトピーは治せないと気付いてたら途中でステに切り替えてくれればよかったのに、、、
お前らのせいで俺の人生は終わったわ

810:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 20:50:36.28 gObWQYKu.net
>>780
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
URLリンク(www.diamond.co.jp)
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

811:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 20:50:58.51 gObWQYKu.net
>>780
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

812:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 20:51:17.85 gObWQYKu.net
>>780
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
URLリンク(www.diamond.co.jp)

813:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/15 20:51:40.24 gObWQYKu.net
>>780
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで脚切断や死人も出ている。

814:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 07:59:09.76 Xi0wdHCx.net
白とプロコントロールの違いってどんなもの?
白シャンプーとプロコントロールコンディショナーの組み合わせで使ってみようかと思うんだけど、
白シャンプーの洗浄力をプロコンディショナーでカバーできるんだろうか。
白コンディショナーでセットで使った方がいいの?

815:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 09:52:52.51 keT8CKQw.net
>>787
ステロイドで治ったらそもそもアトピー患者が存在しねーだろアホ

816:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 12:36:54.98 LM2Q5S04.net
>>789
ステロイド業者にマジレスするなよ。

817:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 13:19:16 LBWYSw6b.net
>>789>>790
バカか?
アトピーの症状が出て初めてそいつ


818:ゥ身がアトピー患者と認識するんだぞ アトピーが発症してからまだ治療してない者、治療途中の者、脱ステ・民間療法に走って悪化した者、 外用薬添加物アレルギーや抵抗性でステが効かない者等、治ってない原因など色々あるだろうが ミスリード印象操作してんじゃねーよ詐欺師の脱ステ信者が



819:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 20:25:54.47 yohJCbb+.net
自分は一年半ぐらい血を抜く民間療法クリニックに通ってたけどアトピーはよくならず悪化して、体に空けた穴から細菌入って感染症にもかかった
大量に血を抜くからいつも治療終わるとフラフラなった
治療に加えサプリとお茶と針買わされて年合計1500000円ぐらいかかった
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音は治らない事を気付いているとおもう
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりで効果あった
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと外国人旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかったしな

820:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 21:15:34.07 ej+dOlIy.net
>>788
髪の仕上がりが心配って事かな?
自分はロングヘアで白セットではゴワゴワ&バサバサだったので、コンディショナーを青や緑に変えたら落ち着いた。
プロコントロールのコンディショナーと組み合わせた事は無いので、ごめんね。

821:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 21:26:29.41 SZCPlgp9.net
医者は「どんな病気でも治る」なんて言わないよ、法律違反

822:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 21:53:03 i4+oAQz6.net
>>792
吸血鬼に騙されてたんじゃね

823:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 23:20:42 yohJCbb+.net
>>795
ちなみ全部本当だよ
治療とサプリ、茶、針の購入で年1500000円かかったけど、アトピーは悪化して感染症にもかかった
それにこの民間療法はアトピーに効果やエビデンス無いし、過去に死人が出た治療だし
民間療法は居宅治療出来ないからコロナの病院での感染が危険だしな
一言で言うと民間療法は絶対やるなって事です

824:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/17 23:35:52.16 SZCPlgp9.net
とにかく金額をアピールしたくて必死なのはよくわかったw
漢数字やカンマ打ってないから読んでないけど

825:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/18 00:06:16.14 9AHei+iy.net
>>793
乾燥体質ぎみだから白シャンで皮脂落としまくった後のケアを心配してた。
コンディショナーと言っても白は強そうだな。
参考にするよ、ありがとう。

826:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/18 01:07:36.52 qGy4as9o.net
メントールや化学成分の長期使用はアレルギーおこるし、シャンプーの洗浄力は強すぎるから気をつけろ

827:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/18 12:18:16.40 Q6v9w73+.net
シャンプーで肌荒れしてたけど、かなり時間をかけて流すようにしたらおさまったわ
あと塩素除去のシャワーヘッドも気になってる

828:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/18 21:11:30.46 6DQ76O6+.net
今まで白、青、緑、黒を使ってきた中で、一番黒がヌルヌルしなかった気がする。(個人の感想です)
ただ自分の場合、黒でかぶれてしまった。香料にかぶれたっぽい。残念だ。

829:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/18 21:20:20.49 6DQ76O6+.net
プロエナジーが同じ香料らしいので、使えない事が分かった。
今度はプロデオドラントに挑戦したいが、ちょっと高いなー。
プロコントロールは出てすぐに試したけど、価格差程の効果は感じられなかった。

830:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/19 00:04:55.16 iR6NyVfX.net
添加物の少ない青が無難だな
耐性付いて効かないならしばらくやめて、


831:ティーツリー、塩、ニゾラールを混ぜた物を塗って放置せい ちゃんとローテせい



832:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/19 08:00:20.47 oAEuhZOF.net
オクト シャンプーと交互に使っている人もいるみたいだけど。

833:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/19 09:35:05 PJ5zAHoa.net
去年の今頃はじめてすごい効いてたけど、2ヶ月くらい前からまた元に戻ってきた。
皮膚の奥からくるこの痒み、また続くんかなー
ずっと青使ってたからそろそろ白にしたらまた良くなったりしないかな

834:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/19 20:05:57.61 oAEuhZOF.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
H&S

835:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/20 08:36:36.15 fLLY/+aS.net
脱ステと民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えて治ったケース↓
>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

今の腕
URLリンク(i.imgur.com)

836:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/21 22:06:11.54 sv8oittF.net
>>807
グロ

837:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/21 23:47:53.97 YBzL6jD6.net
脱ステは自己責任
でもやる価値はある 重症の人は覚悟がいるけど 塗り続けて堀けんやアインシュタインみたいになるのも地獄

838:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/22 01:55:01.66 Rfep1irj.net
ちょっと待てよ
普通の患者なら顔へのステロイドはせいぜい2週間程度で、その後コレクチムかプロへ移行するからステの副作用は出ないぞ
芸能人の顔はドーランやスタジオの埃や不規則な生活が原因なんだよ
それに医師免許無いのに、しかも今の皮膚を診察してないのにステの副作用と診断するのは医師法違反だぞ

839:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/22 02:00:04.07 Rfep1irj.net
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
新薬はステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステロイドで元のアトピーは治ったがステの副作用が残ってしまった患者のための治療
ステ=多数派
新薬=少数派
脱ステ・民間療法・マルチ商法=アトピー自体は治せない

840:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/22 09:11:42 K9rfF7+k.net
みんなどの色の匂いが好き?

841:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/23 01:42:00.49 U2Nz7W2Y.net
今日はコレクチム前夜祭や!
明日皮膚科へ駆け込め!
薬局が入荷してなくても処方箋は一度出しちゃえば有効だから取り寄せてもらって後は待つのみ。

842:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/23 14:22:11.61 D5itLpgP.net
保湿剤のテンプレ
菊正宗 日本酒の化粧水
菊正宗 日本酒の乳液
キュレル クリーム
肌ラボ 極潤 ヒアルロン酸 化粧水
キュレル 皮脂トラブルケア保湿ジェル
ロコベースのミルク
ノブ、松山油脂、ラロッシュポゼ、トゥヴェール
ムヒGX
ミノンのモイストチャージローションミルク
IHADAの化粧水
ニベアのスキンミルクしっとり
セタフィル
ロクシタン
ボディショップのシアバター
h&s試用マニュアルのテンプレ
h&sは黒白緑青のシャンプーで、体全体に原液を塗りつけ5分置きその後洗う。
コンディショナーは使う人と使わない人がいる。
黒や白は男性用で皮脂が失われやすい。
風呂上がり後は乳液などを塗って保湿する。
マラセチアにはジンクピリチオンかオクトピロックスかイソプロピル
じゅくじゅくしたところはイソジン傷薬
殺菌はキレイキレイボディーソープ

843:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/24 00:03:25.50 DfHWPi42.net
保湿剤はヒルドイドで良くない?
うちの皮膚科は1か月に200gまでは処方してくれるよ

844:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/24 00:15:28.79 T


845:Van/eyv.net



846:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/24 10:01:19 bMf4fBR2.net
>>815
ヒルドイドは副作用で痒くなるので使ってない。

847:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/24 12:08:50.31 stdxZ5es.net
ヒルドイドで痒い人はグリセリンが合わないのかな

848:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/25 21:17:50.62 oQXskIwb.net
抗アレルギー薬切らしてるところにカレー食べたら全身イガイガしてめっちゃアレルギー反応出てる!って時に生活クラブで買っておいた赤紫蘇のふりかけ(無添加の)少し舐めたら楽になったよ!
赤紫蘇のパウダーでもなめてれば薬飲まなくてもいいかも
あと、数年前夏に水シャワー毎日浴びてたら足の指の付け根のアトピーが治ったので、石鹸でなくぬるま湯で足をシャワーしたらいい感じだよ!
これ毎日冬でもやってれば治ったままでいられるかも

849:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/25 21:22:24.11 0RlZ6Sh8.net
>>811
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、多くのアトピーはステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ないと言ってた。
ステ処方すると信者の患者達からバッシングされるから。
その脱ステ医は脱ステの患者団体を抱えていて、患者による反脱ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド様作用じゃボケ!」と圧力かけられて今はやってないんだってさ。

850:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/25 23:43:30 k3uC3XxL.net
花粉症酷かった時にしその実油のサプリ飲んだら少しおさまってたな

851:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 02:10:06.76 Zz8kN9+X.net
>>820
治るはないわwどうやってIgEの数値さげんだよまじアホw

852:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 02:25:29.86 HVu+0X5X.net
>>822
お前は少し調べてからものを言え

URLリンク(www.oryza.co.jp)

853:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 02:26:04.27 HVu+0X5X.net
紫蘇の実などはige数値を顕著に下げるだとさ

854:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 02:28:07.20 HVu+0X5X.net
それに人と体の場所に寄ってアトピー出やすいところと収まりやすいところってあると思うんだけど

855:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 11:35:56 P8VB/AJQ.net
サイトカインストーム(免疫機能の暴走)でアトピーが悪化してるなら(igeを体質的に生み出してしまっている)海藻を二日に一回食べればいいらしいよ

サイトカインストーム アトピー で検索してみ

856:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 12:24:35.96 0RH0uMAA.net
アカモクとか海藻食べると花粉症の症状出にくいらしいね

857:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/26 20:54:21.18 pJvCOvdm.net
アトピーは治ってないけどだいぶんマッシにはなった
だけど皮膚がカチカチで分厚くなったまま。2年経っても変わらない
これは治らないのかな?
シャンプーは絶対止めないけどさ

858:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/27 00:05:50.75 +GWyU0U5.net
市販のウインナーとか冷凍食品食べると具合悪くなるのにお母さんは持ってきてくれる
ありがたくいた


859:だいてるけど前は無添加に拘ってすごく助かってたのに何で急に変わってしまったんだろう 体中の皮膚とお腹の調子が変だよ



860:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/28 06:24:59 C6cF9lVm.net
無添加高いからなあ

861:名無しさん@まいぺ〜す
20/06/30 20:12:41.84 2r4LGSAd.net
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば治る
顔はステロイドで抑えてからコレクチムかプロへ移行する
部分的に抗真菌薬を併用する
URLリンク(www.diamond.co.jp)
副作用を恐れてのダラダラ塗りや、ステと脱ステの行き来は治るのが遅れるからやるな
一方、脱ステと民療法とマルチ商法はアトピーが重症化して感染症にもかかるから絶対やるな

862:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/04 00:03:01.47 WSBp2GwL.net
脱ステやってここまでなるともう人生取り戻せないな。普通の奴なら自殺するだろう↓
>最初からステを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)

(見ため年齢80歳)
URLリンク(i.imgur.com)

863:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/04 14:05:21.36 rM/qXLhl.net
>>829
うちはグルテンフリーやってるって言ってるのに、そうめん送ってきたわ

864:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/04 17:57:34 euxP1YTf.net
>>830
まあね

865:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/04 17:58:31 euxP1YTf.net
>>833
親心なんだろうけどね、食べ物に対するこだわりってあんまり気にしてくれないよね

866:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/05 00:12:53.15 zuGs/XrU.net
>>831
ステマの人か

867:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/07 18:56:20 +v1/PnpR.net
寛解してるんだけどたまに腕肘周りにポツポツ出る

ケトコナゾール塗ると一瞬で良くなるからマラセチアだろうな

868:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/08 16:07:39.59 mejZsusw.net
>>829
ビオフェルミンのめよ

アレグラ飲んでると調子いい

869:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/08 20:38:38 20C5Cmlx.net
>>820の訂正
→患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化

要はちょっとでも脱ステ医がステやステ様作用の処方をすると、その脱ステ信者達から「裏切るな!」とバッシングされるてしまう

870:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/09 08:18:51 z2M7AX2P.net
アレグラ&H&Sでほぼきえt

871:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/11 21:56:16.99 CTlWZRdB.net
脱ステ療法と民間療法とマルチ商法は絶対やっちゃだめ
それらはアトピーへの効果無いどころか重症化して感染症にもかかる
金と時間をムダにするだけ

872:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 02:24:39.51 uKS9NFoO.net
藁にもすがる想いでh&s試してみたらアイヌの涙並みに寒すぎてワロタ

873:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 04:54:44 FeNiLuDN.net
シソの実オイルサプリ飲んでみたけど少しいいかも

874:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 04:56:18 FeNiLuDN.net
鮭の皮のコラーゲンも同時に飲みだしたからどちらが効いてるかわからんが

875:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 05:10:53 KmQZy0xj.net
アトピーの原因マラセチア

マラセチアとは、カビの一種(真菌で爆発的に増えやすい酵母の1種)で、正常な皮膚や耳道に少数いるのですが、これが増えすぎると体がベタベタと脂っぽくなり、赤みや痒みを示します。
ひどくなると独特の臭いがします。
マラセチアは、皮膚の「皮脂」をゴハンにしているため、この皮脂が多い人種や、皮脂が多い状態、毎日洗わないなど不潔な状態が続くと皮膚で異常増殖が起こり、皮膚炎を引き起こします。
この時に、同時にカサカサになった皮膚にブドウ球菌も爆発的に増え患部がジュクジュクと悪さを一緒にしていることが多いと考えられています。
また、このような、マラセチアが過剰増殖して起こ


876:髞逡炎だけではなく、その増殖したマラセチアに反応する、つまりアレルギー的なマラセチア皮膚炎の存在も考えられております。 アトピー性皮膚炎がある場合、皮膚にばい菌が多い状態です。 料理をする場合には食中毒を防ぐために分厚い手袋を使ったり、免疫が低いお年寄りや赤ちゃんには触れないように注意しましょう。 診断は、病状、臭い、さらにはその部分をテープで採材したものを顕微鏡で確認する事でわかります。この写真にあるように、ピーナッツ型の青紫に濃く染まっているのが、「マラセチア」です。 健康な皮膚では、この写真の中で2〜5個以下ですが、アトピー性皮膚炎では、こんなに多く認めることができます。



877:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 05:13:47 whCMZz/J.net
>>842
白と緑は寒くなるけど青は大丈夫だよ

878:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 05:14:57 KmQZy0xj.net
太融寺町谷口医院院長

「これからは、どんなに疲れていても寝る前には必ずシャワーを浴びてください。
起床時や帰宅後すぐにもシャワーを浴びるべきですが、寝る前だけは欠かさないでください」

これは私が、3種類の皮膚病、「癜風(でんぷう)」「脂漏性皮膚炎」「マラセチア毛包炎」のいずれかを発症したことがある人に、繰り返し伝えている言葉です。
この三つの病気はいずれも、有名ではないかもしれませんが、珍しいものではありません。
そして原因は同じ病原体の「マラセチア」です。

 マラセチアは、人間に感染する真菌(かび)です。このマラセチアが起こす病気と、前回紹介した「カンジダ」による病気、そして次回紹介する「白癬(はくせん)菌」が起こす水虫などが、健常者もかかりうる「3大真菌感染症」となります。

 ちなみに、以前に「ハトの糞(ふん)からの感染に注意」とお伝えしたクリプトコッカス(参考:「本当はキケンな公園のハト 特に妊婦は要注意」)も真菌の一種です。
こちらは、重症になると、脳が障害されて認知障害や人格障害まできたす重要な感染症ですが、健常者では問題とならず、発症するのは免疫抑制剤を使っている人やHIV(エイズウイルス)陽性の人などに限られます。

URLリンク(mainichi.jp)

879:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 05:16:23 v2cOuv3a.net
青はシリコン多すぎるから黒と白にしてる

880:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 08:00:45.63 zVsKlOPq.net
>>845
それ、マラセチア皮膚炎やん

881:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 19:02:54.94 xM6VTvpg.net
>>849
アトピーも同じ

882:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/14 23:54:20.25 PDpYR/zq.net
マジでほとんどのアトピーはマラセチアだわ
んでステでマラセチアへの抵抗力なくなって悪化してるだけ

883:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 01:21:36 BaZuCmFe.net
白は洗浄力強すぎるし一長一短だな
いい加減アトピー用作れや

884:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 02:35:28 k+Om8oab.net
>>851
これ
明らかにマラセチア退治だけで良くなる

885:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 02:36:17 k+Om8oab.net
コラフルが全然効かなかったのに

886:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 04:15:24 PmhriHxP.net
アトピー性皮膚炎は、マラセチアだけが原因じゃないけど(普通に花粉やダニほこり、生理周期での悪化も大きい要因になる人いるから)
マラセチアがアトピー発症した患部の自然治癒を妨げているのは間違いないと思うから、
マラセチアが絡んだ負のスパイラルを断ち切ることで、重症から軽度にはなれ


887:る。



888:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 11:48:18.74 F9EfTQGl.net
いやもうマラセチア消したらすべてがよくなったわ…

889:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 11:48:45.72 F9EfTQGl.net
ビオチンとアレグラも一週間は飲んだけどね

890:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/15 17:06:34.33 0MobS7t+.net
>>855
確かにスパイラルが鍵だと思う
このスレと効きましたスレに書いたが俺はH&Sだけじゃ片手落ちで
サプリで内臓ケアしたら完治まで行かないが、かなり良くなった
ついでに全身の凝りと自律神経失調も同じ原因だったようで改善された

891:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/19 01:44:02 vsEUrhL+.net
脱ステ療法や民間療法やると年に100マソ円は飛ぶ
金かけなくても重症化してその間働けないから収入減る
15年1500マソ円かけてアトピー治らなかったやつ知ってる
脱ステの後遺症で髪眉全抜けのうんこ色のしわくちゃ肌になってた
ざまぁ見ろ

892:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/19 20:29:01 384C8uPc.net
>>859
ステロイドだいすきやな

893:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/20 08:00:18.96 R00BHaay.net
脱ステ脱保湿と民間療法とマルチだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで10年脱ステ脱保湿したけど、全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらとも今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステで治らなくてステで治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しかおきない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。

894:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 00:39:16.33 3xlSVXZM.net
医療に詳しい人にお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所。

895:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 15:06:45.37 9AoouYFm.net
植物性オイルや馬油はマラセチア菌の餌になりやすいから禁止
ハトムギ化粧水+ヒアルロン酸で水分しっかり補給してスクワランオイルで蓋をしておわり
他に余分な物を顔に塗りたくらないように

896:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 15:10:58.17 9AoouYFm.net
ニキビやアトピー改善されない人はマグネシウム、カルシウム、亜鉛、鉄のサプリを試してみてほしい。
特に乳製品を多く取ってる人は牛乳に含まれるリン酸のせいでマグネシウム不足になってるかも。
マグネシウム不足になるとミネラルやビタミンが吸収できなく代謝が悪くなる。
マグネシウム不足で代謝が悪くなると肌のターンオーバーが悪くなる。
ミネラルが入らないと肌の常在菌のバランスが崩れてニキビ、肌荒れの原因になる。
あとはマグネシウム入浴剤も効果的かも。
昔の人が皮膚病治療のために海水浴したのも科学的に理にかなってるっぽい
アトピーに乳製品が良くないってのも、牛乳に含まれるリン酸がマグネシウムの吸収を阻害して、栄養吸収と代謝に必要なマグネシウム不足により色々なミネラルとビタミンが体に入らず症状が悪化することが1つの理由なんだと思う。
今はビタミンB、ビタミンC、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、鉄のサプリを摂取している。

897:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 15:15:43.55 9AoouYFm.net
アトピーは黄色ブドウ球菌が原因。
黄色ブドウ球菌には抗生物質とポピドンヨードが有効。イソジンきず薬やドルマイコーチ軟膏に含まれている成分。
黄色ブドウ球菌は人口の30%くらいの人が保有しててアトピーとか抵抗力の低い人が保有してる割合が高い。
増えすぎるとニキビによく似た炎症を起こす。
黄色ブドウ球菌は普段はブドウ球菌が退治してくれるんだけど、アトピーとか乾燥で肌のバリア機能が低下するとブドウ球菌が働かなくなって顔面が黄色ブドウ球菌パラダイスになってしまう。
黄色ブドウ球菌は食中毒の原因になる毒性の強い怖い病原菌で、重症化する場合もあるから病院も視野に入れて。

898:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 15:22:59.31 e82Es016.net
ステロイド、ニゾラール、HSを併用すると効果的

899:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 16:23:56 BWUNY53H.net
>>863
乳液とかも良くない?
MSMの乳液かクリームで蓋してるんだけど良くないかな

900:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 18:53:11.23 9AoouYFm.net
>>867
MSMクリーム知らなくて調べたけど植物油やエキスが結構色んな種類入ってるけど、使ってて刺激を感じないならいいんじゃない
ただ色んな成分が入ってると、かぶれたり赤くなったりした時にどの成分が原因か特定しづらいってリスクはあるけど
乳液やクリームは基本自分が使い心地良い物だったら割と何でもいいよ。

901:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/21 19:07:23.80 BWUNY53H.net
>>868
ありがとう!
MSMクリームは湿疹や傷の治りも早めてくれてたから(最近はもう慣れてしまったのかそうでもないけど)ずっと使ってる。
慣れてるから他のに変えるのも勇気要るので…。

902:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/22 10:15:42.38 2thWdi31.net
マグネシウムはサプリで補うのあまり良くないと聞いたけど摂るべきなのか?

903:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/22 13:41:11 2thWdi31.net
>>866
HSって何?

904:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/22 14:53:05.15 zCYvusYH.net
>>870
ただでさえ日本人はマグネシウムが不足しやすいからな
摂れるならとっといた方がいい
副作用がどうのと言う人いるけど、それを言うなら大抵の薬やサプリは多かれ少なかれ副作用がある

905:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/23 10:11:41 io4nNOAE.net
マグネシウム種類多すぎ酸化マグネシウムじゃなければ良いのか?

906:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/23 16:28:29.39 +UmsFbh3.net
これで効いた人はH&Sの塗布やめても大丈夫?
それとも一生塗り続けていくものなの?

907:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/23 17:23:18.57 il2RGSNS.net
毎日塗らなくても大丈夫になるよ、なんか肌が強くなる
でもやっぱりアトピーだから調子悪くなる時も来るからそしたら使うみたいな感じ

908:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/23 22:38:29.63 FEb36K6x.net
>>870
腎機能が悪くなければ摂っても問題ない
けどマグネシウムなんか摂ったってアトピー治らないよ

909:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/24 13:38:28.98 9PfJvf6P.net
本当にヒルドイドと同等の市販薬
化粧水タイプ
マーカムHPローション 968円
(病院で処方されるビーソフテンローションと同じメーカーが作る市販品。成分はほぼ一緒で、見た目もそっくり)
コスパという観点では、病院で月1本ビーソフテンをもらう・1000円程度(診察料など込で3割負担の場合)
Amazon等で月1本マーカムを購入する・968円
なので月1本のみビーソフテンを病院で処方してもらうのであれば、マーカムを購入するのと費用はほぼ一緒。病院での待ち時間などを考えると、こちらの方がお得。
乳液タイプ
ヒルメナイドローション(マツキヨで購入可) 1304円
クリームタイプ
ヘパソフトプラス 1526円
これらはいずれもヘパリン類似物質0.3%配合。
市販のヘパリン類似物質含有商品を選ぶ際は「第二類医薬品」を選んでね。
「医薬部外品」の方は濃


910:度が公表されていない物が多い。購入する際には間違えないように表示をよく見てね。



911:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 00:05:45.67 WnsNH3J2.net
>>870
小林製薬の栄養補助食品 カルシウムMg お徳用 約60日分
カルマグをとっているナイよりマシかなってレベル。あとはビタミンDも一緒に。

912:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 19:53:56.04 LMpUUido.net
アトピー持ちです。
お腹、デコルテ、背中のぶつぶつが治らない。。
ニゾラールが効かないんだけど、つまり真菌が原因じゃないってことですよね?
コラージュフルフル試そうかと思ってるけど、ニゾラール で効果ないなら意味ないかな、、、
黄色ブドウ球菌なのかな。
なんか白ニキビと赤ニキビが大量に出来てて、痒くて掻くとジュクジュクになってしまう…
ニゾラール効くと思ったのに。
前に血液検査したときマラセチラの数値めっちゃ高かったのですが、これは真菌に反応しやすい体質ってことですか?
どんどん広がってきて疲れました…
皮膚科に行ったら最初はニゾラール出されて効果なし。
そのあと別の皮膚科でリンデロンVG出されて、塗ったら少しマシにはなりますがまたすぐ戻ります。

913:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 20:33:05.73 mYQ+9SSv.net
>>879
H&Sは試さないの?

914:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 20:47:51.62 nSatrBLD.net
>>879
血液検査はアレルギーだけ?内蔵どこか弱ってるとか言われた?

915:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 22:32:51.82 t4Qzk3B/.net
多分違うと思うけど、グリセリンがアクネ菌の餌になるらしいので入ってないものを使うといいかも

916:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 22:32:58.06 LMpUUido.net
>>880
まだ試してないのですが、気になっています。
このスレを最初で最後のから読んでみようと思います…!
>>881
血液検査はアレルギー検査のview39だかってやつ(基本的な花粉とか果物とかの検査)でした。
内臓が関係していることもあるのですか?
私、ご飯を食べるとすぐお腹痛くなってトイレに行くのですが関係ありますでしょうか…
便秘気味じゃなくて、むしろ下痢気味なんですが、、(汚くてすみません)

917:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 22:40:23.76 LMpUUido.net
>>882
顔にはニキビのようなものは出ていなくて、体に症状があります。体は保湿などはしてません(痒くなります…)
石鹸はシャボン玉石鹸を使用しております!
ちなみにニキビ以外にも湿疹も出てます。というよりニキビを掻き続けた結果、悪化して湿疹になっている気がします。こうなったのは6月からです。
元々アトピーなので、湿疹には慣れてるのですが、こんな風にニキビっぽいのは今まで無かったのでしんどいです。
アクネ菌、真菌、黄色ブドウ球菌に効く商品をそれぞれ使ってみて、変化を見ていくしかないですかね(;_;)

918:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 22:47:43.47 t4Qzk3B/.net
シャンプーにグリセリン入ってないかな?
入ってなかったらごめん
シャンプーコンディショナーをグリセリンなしに変えたら体の吹出物治ったって書き込み見かけたから
ちなみにH&Sはだいたいグリセリン入ってないから、試しに使ってみてもいいと思うよ
買う前に一応成分確認してみて

919:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 23:39:55 Vc6naJE8.net
>>883
881だけど、やっぱ内臓が悪そうだね。
俺も慢性的な下痢で肝臓が悪いかな?と当たりを付けて
サプリでケアしたら腹も皮膚も調子が大分良くなったよ。
整腸剤とかミネラルサプリとか、人によって効く物が違うけどね。
取りあえず、アトピーなら副腎は重要だと思うから、
興味があればコエンザイム・αリポ酸・カルニチンのセットで試してみたら?
海外産なら三つで月3000〜4000円で済むはず。

920:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/26 2


921:3:51:17 ID:WnsNH3J2.net



922:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 02:17:45 9802RJ7q.net
>>879
この時期のプツプツは大体マラセチアが原因なんだけどな

自分もステロイドざ瘡よくでるけど、ケトコナゾールやH&S使えば良くなる
ステロイド単体だとあまり良くならない

923:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 02:37:11.77 xjqMgdb5.net
>>879
ここH&Sスレだからごちゃごちゃ言う前にまずH&S一ヶ月試せ

924:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 02:38:46.49 xjqMgdb5.net
>>887
それ間違ってる
女用の方がシリコン強くて肌に悪い
買うなら男用の白がいいぞ
それが一番きく

925:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 03:21:38 Y/hYdUO5.net
>>885
アドバイスありがとうございます。シャンプーリンスの成分も確認してみようと思います。
h&s買ってみます!

>>886
腸内環境が悪いんだと思います…。
サプリは飲んだことないので調べてみます!

>>887
ありがとうございます!
キュレル くらいしか使ったことないので口コミとか見てみます。

926:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 03:27:27 Y/hYdUO5.net
>>888
ニゾラールは悪化して割とすぐ辞めてしまったのです。症状も良くならなくて…。でも辞めるの早かったかもしれません。とりあえずh&s使って、もう一度じっくり試してみます!

>>889
そうしてみます!やっぱりマラセチアが原因な気がしてなりません。何かしら影響はしてる気がします。

>>890
白がいいんですね!
今からこのスレ最初から読みます。笑
ありがとうございます。

927:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 05:39:30 7+IEQdm1.net
全レスはやめた方がいい
沢山の人からレスきて皆に返事しなきゃって思いがちだけど、まとめて大丈夫

928:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 10:10:58.95 sDZ9VmFX.net
>>887
これ全部グリセリンフリー?カウブランドはどうなの?

929:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 12:30:43.11 bq+iLaTR.net
>>894
グリフリスレ住人だけど、キュレルやノブやミノンはグリセリン入ってるからグリフリで列挙してるわけじゃなさそう

930:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 16:42:01.85 GUV+ifXt.net
実際グリセリンフリーって肌に良いの?

931:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 16:46:10.21 0XLYwsc0.net
人によるとしか
グリセリンフリーにすると皮脂が減って乾燥するからアトピーの人には向かないかも
ほとんどの保湿クリームに入ってるし

932:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 20:39:36 nq5/cIgx.net
>>895
過去ログでおすすめであったものをまとめただけ。

933:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 20:46:39 NlF777Ca.net
今日白を買ってきて使い始めたのだけど、これ即効性あるよね?
ビックリした

934:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 22:46:28.40 AYbO0PAY.net
H&Sは即効性あるよ

935:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 22:52:14.20 AYbO0PAY.net
おれの体感だけど、マラセチア起因の症状に対してはニゾラールより即効性ある
でもめちゃ効くのは最初だけで、使ってるうちに効果落ちてくるから、生活習慣や食生活にも気を使わないと駄目

936:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/27 23:49:00 GUV+ifXt.net
サプリのおすすめならビオチンとミヤリサンとビタミンCとB
入浴剤ならシークリスタルっていうバスソルトと汗かきエステ気分アクネケア

937:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 00:27:48 YdSwDkAl.net
>>902
エプソムソルトむっちゃ効くよな。
夏は暑いからH&Sに戻ってきちゃうけど。

>>890
青より緑と白が効いた記憶があるので明日緑買おうとしてたけど
それなら白にするわ。スースーするし夏向きだよな。

938:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 02:54:04.96 B3VLFwbM.net
敏感肌が避けた方がいい成分
アルコール(エタノール)
アクネケア化粧品、毛穴ケア化粧品、 外資系化粧品、男性用化粧品によく配合されてる。
ベヘニルアルコール、 セテアリルアルコール、 ステアリルアルコール この3つは、アルコールと書いてあるが固形の油性成分だから大丈夫。
フェノキシエタノールは防腐剤で、エタノー ルとは別の成分。
香料(精油を含む)
ローズ油、 ラベンダー油、 オレンジ果皮油は特に敏感肌には刺激が強い ので使用しないようにする。 無香料や香料フリーと書いてある物が安心 。
角質ケア成分(ピーリング成分)
サリチル酸、グリコール酸、フルーツ酸、 パパイン酵素。
ラウリル硫酸Na 刺激が強めで、脱脂力も高いので敏感肌は使用しないようにしよう。
美白成分なども余り敏感肌にはよくないので、肌の調子が悪い時は使用を避けよう。
他にPG、リン酸アスコルビルMg、アスコルビルリン酸Na、アスコルビン酸硫酸2Na、ハイドロキノン、レチノールetc…
上記で書いた成分が1つも入ってない化粧水
ちふれ 化粧水とてもしっとり 約560円
肌水 ナチュラルスキンローション 約550円

939:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 03:06:01.98 ZjN68kio.net
879です。
過去スレを色々読みました。
とりあえず白を買おうと思います。
使い方なのですが、症状がある部分にシャンプーを泡だてずに塗り広げ、数分放置したあとに洗い流す感じで大丈夫でしょうか?
その後に全身を石鹸で洗っても効果には影響ありませんか?(ヌルヌルするのが嫌なのと、症状がない部分は普通の石鹸で洗いたい)
それとも先に全身を石鹸で洗ってから症状がある部分にh&sを使う方がいいのでしょうか。
ちなみに全身に症状がある訳ではないのに全身にh&sを使うのは、辞めた方がいいですよね?
個人で色々とやり方はありそうですが迷っています。

940:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 05:58:54.96 u5Yl/17E.net
>>904
肌水廃盤だよ

941:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 06:29:08 QOdox+zT.net
>>905
まだ試していないのかよ

942:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:03:13 Gdtcaf9n.net
>>905
メントールの連用は抜け毛や接触かぶれに気を付けろよ
いずれ青に切り替えろ

943:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:10:21 kKPmEhOv.net
>>899
白は特にな

944:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:11:20 kKPmEhOv.net
>>905
石鹸だめ
H&Sは成分が残るからマラセチアが増えない仕組み

945:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:11:37 kKPmEhOv.net
>>908
青はだめだぞ

946:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:15:51 Gdtcaf9n.net
>>899
メントールの連用は抜け毛や接触かぶれに気を付けろよ

947:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:19:28 lBv9dVJO.net
>>912
ないぞそんなの

948:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 08:21:03 nk2mILRB.net
>>899
そんだけマラセチアが大量にビッチリいて害悪だったってこと

949:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 10:29:58 ZjN68kio.net
>>910

じゃあ先に全身を石鹸で洗うんですね?
それともh&sを使う部分は石鹸ではあまり洗ってませんか?

950:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 12:40:39 B3VLFwbM.net
>>915
先に石鹸洗いで
というかアトピーなら石鹸は毎日使わなくてもいいかな。2〜3日に1回位で。
石鹸は洗浄力が強いので皮脂が落ち過ぎて乾燥する恐れがあるし、日常の汚れはお湯だけで充分落ちる。

951:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 12:44:02 iTleBXMZ.net
>>916
ありがとうございます!
お湯だけだとシャンプーリンスの流し残しで背中とか荒れそうで、、

952:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 13:03:52 iTleBXMZ.net
ちなみに白はこれでいいんですよね?
今、薬局なのですが青と緑しかないので別の薬局に行ってみますURLリンク(i.imgur.com)

953:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 14:10:44.11 fO8vjqE0.net
白て売ってないよね

954:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 14:15:21 iTleBXMZ.net
違う薬局にもありませんでした…
青を買うか、コラフル買うか、、、

もう通販でいいかな、、、
北海道だから時間と送料がかかる

955:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 15:51:02.55 kOjboBjh.net
>>920
店員に聞いてみた?
青緑と一緒には陳列されてないと思う
メンズコーナーならあると思う

956:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/28 16:10:09 iTleBXMZ.net
>>921
今もう一度最初の薬局で探したら、
メンズコーナーにあった!!!!
ありがとう!!!!
無事に買えました!

957:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/29 02:48:11 5CajVceK.net
早速、白を試しました。
塗る前に肌の水分を拭き取った方がいいんですかね?
肌が濡れている状態で塗ったら泡立ってしまい、放置してる間に結構流れてしまいました。

数日使って良くならなければ、期待はしない方がいいですか?
数時間前に使ったけど、今現在いつもと同じくらいの痒みはあります。

あとこれは症状がある間は毎日使い続けるものなんでしょうか。
良くなったら使用中止してますか?

958:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/29 09:39:25 x85d7Dcu.net
本当にスレ読んだの?

959:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/29 09:52:52 aMReyg3p.net
>>923
ズラ板では白は洗浄力強すぎとメントールで抜け毛やアレルギーに注意。
合わないなら変えろ。

960:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/29 10:58:35 dHB3C96+.net
メントールとシリコン。どっちが悪いととるかだよな。
緑は傷口には染みないけど白は傷口にはむっちゃ染みる。
でも確かに効果は白のがある気がするんだよな。

青は染みるし効かない。

961:名無しさん@まいぺ〜す
20/07/29 12:21:11.15 bpKm7XeJ.net
>>923
今の状態を写真にとって記録してみて、2週間毎比べれば。
良くなったら回数を減らしたり、きかなかったらやめれば。
やめるといきなり悪化してきいていたのが分かる人もいるけど。


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