【HYBE】&AUDITION - ..
[2ch|▼Menu]
196:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:36:25.32 F9Bci6Dc.net
最新チッケムだと1万越えがヒカルユウマハルアジョーの4人で団子状態
ガクが今回は伸びなくてユウマがいい感じ
ウィジュとニコラスで再生数が結構違うからニコ新規増えてそう
いいねはハルアジョーがやや多いので人気はみんなが言ってる通りだが正直大差ないレベル

197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:46:45.92 m+KFUFFu.net
いや大差はあるよ
YouTubeだけじゃ無くTwitterやインスタSNS見ても
とくにハルアとジョーは他とは別格

198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:47:06.30 +dZar0lp.net
王子様に見えたはないな
具体的に技術的なちゃんとした評価コメントしてほしい

199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:47:10.79 fdWuasad.net
人気メンのハルアジョーヒカルの今回のチッケム比べるとヒカルはまだデビューするの早いように感じる

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:47:51.11 dAgnm1Z6.net
別格ってそもそも母数が少ないんだが

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:49:00.19 lN41mDrR.net
自分も推しフィルターかかってるからジョー擁護したいけどパフォーマンスを見てジョー推しやめた人も結構見かけたから現実は受け止めてる
次の予告のあの状態から救済してもらえるのか不安

202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:53:07.38 Afs/KmQp.net
ガクは今回のスタイリングがハマってないというのもあるよね



203:ネからしてHOME;RUNよりHEROのほうが見てみようって思えるし



204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 10:58:27.20 4r/UBp19.net
下落率が半端なくて初回に比べてハルアチッケム数が10分の1になってるからね みんな下落率すごいし投票でも導入しないとどうしようもなさそう

205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:01:38.90 JeDLKJSx.net
ガクはハルアジョーヒカルマキユウマらへんとは系統違うんだなって思わされた

206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:03:02.36 rGAm03Xv.net
3rdはパフォもサムネもニコラス優勝

207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:11:40.41 XZuODddO.net
既にファイナル終わってデビューメンバー決まってる説あるからこれから出る確定組との目撃情報はメンバー予想のヒントになりそうね

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:23:48 Jk9XeXSS.net
番組始まった当初は絶対に脱落がないとは言い切れなくて不明だったから皆必死にチッケム回してた
現在番組中盤にきてほぼほぼファイナルまで投票や脱落はなさそう
しかも既にデビューメンバー決まってる噂もある
そうなるとチッケム別に頑張って回さなくても結果一緒じゃね?
→オタクがチッケム回さなくなった

209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:25:33 3IGp2GX4.net
ITIのケイのチッケム再生数は公開から1ヶ月半を過ぎたあたりで約18万回だったみたい
TFCは公開から1ヶ月の現時点で約16万回
ITIの上位は50万回超えてたから&がオタ不足なのは否めないけど無風にしては悪くない数字だよね
でもケイ以外で10万回超えてるのがハルアしかいないことに切実に危機感を覚える

210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:33:46 R3SlLLkE.net
脱落もないし数回見て満足しただけで継続して回さなくなったんだろうね
数少ないオタクで元々回してただろうからさらに少なくなる
さらにファンダムのない練習生は自分や身内で回すしかない

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:35:28 fuE8KQt/.net
ヒカルにめっちゃオンマ強化ペンついてるね
いいねに対してチッケムまわりすぎるtiktok伸びないからオンマ層お強い!すんげえなと思ってチッケムみたけどコレで褒められてたらヤバっておもった ラウンド2もヒカルよりの楽曲チョイスだし甘やかし過ぎでは?ゴリ推しするほどの逸材?わけわかんない…

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:40:26 uzEXchdY.net
ハルアもどんどん回らなくなってるし歌微妙なのと番組のつまらなさにファン離れたよね
前回からユウマだけが徐々に人気上がってるけど全体的にチッケム酷い回数

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:55:02.27 bxR4IfSR.net
なんかチッケム回らない視聴者が番組離れたって少し遡るだけで何回も見つかるんだけど
違う人だとしてもすぐ上に書いてあるのと同じこと書こうと思うのは何故なの
チッケムの視聴数が下がったのと離れたのはもうわかったよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 11:58:09.77 fDXov9Cl.net
正直ヒカルとジョーで格差つけるほど両者に違いはないと思うんだが、次のチームもジョーとヒカル分かれてるんだよね
TFC以外で同じチームで踊ってるところ一回見てみたい

215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:03:13.55 kQS4Bqfp.net
>>196
正直たかが知れてるレベルの差だからそれならスキルある子でいいやってなるなぁ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:06:22.96 m+KFUFFu.net
>>213
そのスキルに大差が無いのよ
ビジュには差があるけど

217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:13:05.40 t/8cyd4Z.net
チッケム伸びてないスキルメンペンが必死で連投してるようにしか見えないw

218:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:13:41.71 oj4crjn1.net
ハルアとジョーは入れて欲しいけど
ジョーと顔似てるヒカルは要らないかなあ
それならガクかユウマ入れて欲しい
まじで無スキル3人は厳しいって

219:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:17:12.45 Uj+7Bjmq.net
なるほどスキルスキル騒いでるのはガク推しさんねw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:19:03.38 o4X+AoyK.net
4人を補うものを持った人たちって考えたら
スキルメンからフウマユウママキの誰か
それにビジュメン足す感じかなー

221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:19:38.55 MzI4/TR+.net
>>216
それな
ガクかユウマかマキかジュンウォン

222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:20:42.06 UnNURlnR.net
母国語くらい英語で話せて歌えるの必要って考えたらマキ選ばれそう
ナレーションに英語入りそう

223:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:21:19.02 OBLq8hTI.net
日本円を稼ぐ目的の日活グルであって高い志があるグルじゃないんだから、特典に強い子はスキル無しでも入るよ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:24:02.55 ywmfYz+b.net
日本でどんな子が求められるかツベの再生数見ればわかるでしょ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:24:34.65 xLhFcadm.net
>>214
普通にスキル大差あるように見えるよ
ビジュアルは必要だけど3人揃える事はない

226:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:28:15.20 m+KFUFFu.net
今やってるLDHとHYBEのガールズオーディション
ランキング1位の大山ルアンみたいな圧倒的なスキルがあるならわかるけど
&はスキルメンがいないから競わせるのを辞めて共存をテーマにしたんだと思う

227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:30:03.99 t/8cyd4Z.net
今回スタイリングが〜とか言い訳してないでチッケム回せよw
ファンダム強いんじゃなかったの?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:30:53.52 jwnTHX0Z.net
4人に合ったメンバー選ぶわけだしPDが選ぶならビジュアル3人が一緒に選ばれる事はないだろうね
5人だったら3人とも入ると思うよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:34:36.31 s59uZr6C.net
ハルアジョーユウマでいいよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:51:22.24 EN3FVgju.net
2年も寝かせてるうちにファンダムなんてどこも弱々よ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 12:53:20.52 K1kqkEdA.net
ジョーガクユウマは18歳だからデビューするなら今よ
ハルアヒカルマキは次グルでもいいかな

232:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:04:54.71 OwFDIUTa.net
どっちでもいいならビジュメンがいい
ランダム交換したくても余り余って売れもしないってなるのキツい
スキルメンに人気があれば問題ないのに

233:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:12:13.25 UnNURlnR.net
初心者と練習生何年もやったスキルと比べられない
それでこの差ならビジュ有り成長の見込み有りが選ばれるかも
事務所の好みもあるよね

234:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:22:33 m+KFUFFu.net
他でデビューできないレベルの経験者が未経験のビジュメン相手にマウント取るのはちょっと違うと思う

235:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:23:48 8A2lrjOn.net
>>225
こういう頭悪そうなやつって誰推し?
人気で選ばれるオーディションじゃないんだからにわかは1話から見直しなさい

236:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:30:07 3XopXZRN.net
他でデビューできないレベルの経験者ってアンチとしか思えない発言だね

237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:31:09 5XMEOrZn.net
>>232
ものすごく失礼なことを書くんだね
ビジュアルメン推しってこういう心無い人ばかりだと思われるの本当に嫌だ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:31:52 qUHeCu7S.net
11月にデビュー
その頃にはユニバーサルミュージックが何とか工夫して売るでしょ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:33:14 8A2lrjOn.net
Kポ4大事務所でデビューできた日本人男ってニキをはじめ6人しかいないな
狭き門すぎる

240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:35:58 VMQ8l9ZG.net
ビジュメン相手にマウント取ってるわけじゃなくてビジュアルは絶対必要だけど3人は入らないって言ってるだけなんだけど
成長見込みを3人はいれないってだけ!スキルメン推しじゃないから

241:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:36:55 tGXEaplL.net
>>238
決めるのはPDで貴方じゃないから

242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:48:42.85 C24+9SlZ.net
>>237
来年JYP2人とSMからショウヘイがデビューするから結構増えるよ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:53:17.16 MvRh5Lnh.net
>>239
PD三人選ばないと思う

244:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 13:56:36.48 UNvdl6Ps.net
ジョーはデビューなんだ


245:うけど 立ち姿やが身のこなしがぼわっとしてて先端まで制しきれない感じ 上手くなるのか心配になるな ケイが抑えて踊らなくても済むぐらいのスキルは絶対必要だと思う



246:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:00:28.30 +Vimt54/.net
人気投票じゃなくてPD選択だからジョーとヒカルのキャラ被ってる2人はどっちかっぽいよね

247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:01:17.79 m+KFUFFu.net
そこそこ大きなボーカルやダンスのスクールになると韓国や日本の芸能事務所と提携してたりする
だからこの番組に限らず経験者はオーディション受けまくってて他所でデビューできなかった人が多いのが現実
それらと違い事務所からスカウトされるようなビジュメンは未経験

248:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:04:03.76 qUHeCu7S.net
JYPの次期グル(ラウド組)に追加されたのがハイブ本社の男の子だよ
どこも取り合いよ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:04:27.51 UnNURlnR.net
HYBEのスカウト優秀

250:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:04:47.66 oj4crjn1.net
>>242
ほんとにこれ
ケイ含めデビュー確定メンが出来ない子に合わせてセーブするようなグルになるのだけは見たくない

251:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:19:26.94 m+KFUFFu.net
ガルプラに出てた日本人がほとんど元練習生やスクールの生徒だったからね
&みたいなスカウトのビジュ組はいなかったけど

252:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:25:10.29 q3H0RWZX.net
どこが優秀?優秀なら両方兼ね備えている子を見つけてる

253:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:29:22.56 DdSc4WxW.net
>>249
トレニのJJもスカウトらしいけどビジュスキル強い子は本国グルに行ってる

254:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:30:37.15 O5OVt/Mg.net
ニキもスカウトの連絡きてオーディション受けたと言ってた

255:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:34:46.41 w2YM9S0N.net
ビジュでハルアは絶対に入って欲しいし入ると思うけど
前からいるビジュメンとくにハルア強推しの他下げアンチみたいなのと一緒に応援するのすごくイヤ
デビューしても他メン下げまくるファンダムになりたくないから
ハルア入って欲しくないとも思っちゃうよ絶対入るけど

256:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:37:17.24 w2YM9S0N.net
>>251
ニキってオーディション始まるどのくらい前に渡韓したんだろ?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:40:22.77 u76mEu+D.net
>>253
ちょうど3年前らしい
タキより後だったよね

258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:49:16.32 OBLq8hTI.net
ニキは練習生期間7ヶ月でランドに参加したとかじゃなかった?
その間マンツーマンで韓国語レッスン受けさせてたりBEオーデの控室がひとりだけ別室だったり、元々メンバーに入れるつもりだったのかと思ってた
韓国は若くないと難しいよね
ケイも若けりゃランドでデビューしてたかも知れないし青春スターカズタさんも若かったら大手デビューしてたかもと思って

259:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 14:52:08.53 1HfVCKKw.net
もうこの話やめよう

260:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ケイはランド始まる5ヶ月前に渡韓したみたいだから他メンはどのくらいなのかなと思ったけど
そうだねこの話しはもうやめよう

261:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 16:32:07.11 cUiq+wK0.net
weverse投稿してるとはいえネット環境どうなってるんだろ
まだオーデ中なのにエゴサし放題ってあり得る?って思ったけどもうほぼ収録済みなら無くは無いのか
だとしたら緩いって言われてるのめっちゃ歯痒いだろうなー

262:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 16:35:03.06 R1JLCCgh.net
本人達一生懸命練習してるのにその場面全然映ってないなとは思ってそう

263:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 16:44:08.64 zWtC7SWj.net
でも実際すごく緩く見えるのは事実だからなぁ…全て編集が悪いせいだけど

264:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 18:03:36.16 J/+23jjK.net
JOが靴紐にめげずに踊ってるの見たら入って欲しいかなくらいから絶対入って欲しいに変わってしまった

265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 18


266::16:24.80 ID:jSiGJ0Ci.net



267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 18:32:17.31 6Xbzn+sU.net
伝説のジミンダンプラみたいに紐結びながら踊ってどうぞ

268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 18:50:12.39 N6svaSiJ.net
デビュー確定メンバーいる時点で緩いし、それ誤魔化すために白紙に戻すことあり得るって付け足したところで緩いのは変わらない

269:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
&ボールが貯まらなかったらデビュー白紙って設定がいらなかったよね
ありきたりなオーデ番組にしてた方が視聴者受けは良かった気する

270:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 19:57:59.41 KxCKCiiC.net
メンター魅力なさすぎん?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 19:59:47.37 GMh0QINy.net
マジそれなって感じ
白紙になるわけがないんだからもっとマシな演出なかったのかな
このオーディションシステムと番組の構成考えてるの無能すぎて
デビュー組と練習生たちが1番可哀想

272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 20:04:53.58 dg580WaN.net
日本には緩いのがうけると思ってあんな演出なのかな

273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 20:13:07.10 wkALnT5y.net
>>255
いま島より若い子たちとオーディションしてデビューさせようとしてるんだから年齢とか関係ない

274:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 20:26:25.99 A0v8PfP4.net
>>266
眉毛おばさんきっつい

275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 22:24:34.46 SxucQMOL.net
今までのオーディションと違うことしようとしたのかな
後はみんなで協力するのが日本で受けると思ったんじゃない
メンバーはみんないいのにあんなつまらん編集と設定されて可哀想

276:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 22:30:59.96 I6sfRrLG.net
>>269
なんかズレてる

277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 22:45:47.86 Af4lYPsz.net
あの時でさえ年の事言われたのにそれ以上の年の差の子達集めるってひどよね

278:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 22:57:38.45 nB+2kYkD.net
本当に編集が下手くそすぎて気の毒だね
悪編だけはしないように頼んでスッキリに編集任せたらよかったのでは?とさえ思う
全員協力型審査は去年のスッキリオーデでもやってたから新鮮ではないし見せ方の問題な気がする

279:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 23:03:19.46 78Axix3i.net
もう配信してしまったものはしょうがないからここから人気が出るようにしてほしい
来週先輩達でるけど6話でパフォしないなら7話に繋がらないよね
もう白紙からの第二章にしてほしい

280:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 23:12:18.15 Rdp/WiHj.net
スッキリの編集凄いよかったから全部お願いしたい
平和な感じで上手くやってくれると思うんだよね

281:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 23:12:21.98 4r/UBp19.net
次回はバンタンで時間の半分くらいとってたくさんの人に興味もたそうとするから話はあまり進まないと思う

282:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 23:16:12.62 1HfVCKKw.net
いい意味(?)でケイくん浮いてるよね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/09 23:26:29.96 pLwUQbO4.net
>>277
次回BTS先輩とトゥバ先輩両方∂のかな?
もう人気に繋がるなら6話はそっちメインでもいいとすら思ってきた
しかしあと3話で終わりとは

284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 04:11:32.37 HgeLwVzp.net
デビュー組と練習生でミッション分けた方が良かった 

285:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 04:50:55.59 l02NcvSB.net
ヒカル位しか沼らせるようなドラマ用意されてないのが問題
確定組だって2年が長すぎてペン離れてるのに

286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 05:51:33.11 8bI1GvmD.net
ヒカルのどこに沼ればいいのか分からない

287:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 06:00:20.02 Zx1Q8IGY.net
>>282
ヒカルは確定組との相性があまり良くない
4人の誰と横並びにしてもピンとこないんだよ
面白いから入ってほしいとかちょっと違うよね
わんわんでも歌声震えてるし顔強張ってるのになんであんなに再生されてる?そして褒められる…謎

288:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 06:04:44.85 hebJzP


289:rX.net



290:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 06:33:42.88 SX98jM44.net
4話でほとんどの視聴者が脱落しちゃったんだよね
見応えあるステージも無いし練習風景も無いし
ビジュは良いけど濃いペンを付けるようなドラマがヒカル以外なかった
もう遅いのが悲しい

291:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:06:49.84 cagem/E5.net
気になってヒカルのチッケム見てきたが登場してハヤテの後ろに隠れるところとか素人感あって面白い
終始唇半開きの笑顔をずっと最後までキープしてて表情が全く変わらない
ある意味すごいといえる

292:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:14:54.43 JOGZyPi5.net
いつもの人がいつも同じこと書いてる

293:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:17:52.29 GeqiCYsz.net
こういう流れになるとヒカルはわいが守るという気持ちになりますな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:20:50.62 aN8gmN0E.net
本当誰ヲタ何だろ?アンチがしつこすぎて逆にヒカル気になってきてチッケム見にいったわw

295:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:25:47.81 i8ibz/pw.net
運営推しはアンチも生まれるのはどのサバ番でもあるある
ヒカルなんてさほど叩かれてもいないし無風サバ番で本当に良かったね

296:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:30:06.94 Ay0wZGVN.net
プデュ見てて思うけどオーデ中はストーリーを作ったり同情させたり分量を与えて人気にすることはできるけど、
デビューした後はその人気ってプデュを見てた人にしか通用しないんだよね
新規を付けるにはビジュか際立ったスキル(歌とかダンス)が必要になる
だからもうビジュ選抜にしてほしい

297:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:36:17.51 QWaUPadK.net
毎日深夜に沸いて一人で会話してる単発IDなんて一人しかいないんだから誰オタかなんてすぐわかるでしょ
推し叩かれると騒ぎまくるのに毎日新メンバー下げてご苦労様です

298:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:36:22.37 8bI1GvmD.net
ビジュならハルアジョー以外たいしたのいないじゃん

299:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:48:14.08 R6xTiQGk.net
クソ○ピ本当に適当すぎるね
ちょっと前はガクは投票1位!ハルアジョーは確定!とか言っといて、今回はヒカル再生数すげー!からのハルアかジョーはどっちか落ちるとか適当すぎる
それを信じるオンマもうっとうしい

300:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:50:43.97 aN8gmN0E.net
>>294
ハルアかジョーならジョーかな
スタイル良いしストーリーもあるから今人気上がっていってるよね
逆にハルアは人気落ちてきた印象

301:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 07:59:43.87 7A+EhfO4.net
ヒカルしかストーリーがーって言っても悔し涙を浮かべる練習生いたらそりゃ使われる
ジョーは何にもしなくて映してもらえるけど泣いたらメンターから他チームのメンバーに励まされるところまで使われて優遇パない
ハルアも外せないしもうこの3人でいいよ
て書くとビジュメン3人はありえないからぁ!て否定のターンがはじまるのがこのスレの定番

302:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:03:17.90 89CdiZSk.net
お遊戯会鑑賞って方向に振り切ろう

303:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:03:35.28 R6xTiQGk.net
1話からほぼネタが変わらずガクとユウマの名前が途中から出てきた程度
本当につまらない
思いっきり想定外のことをして盛り上げてほしい
このままずるずるやって9/3にメンバー発表しても売れる気しない

304:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:03:48.82 89CdiZSk.net
夜中の単発はまたエンジンの仕業か

305:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:17:51.37 J2+kmwYl.net
ケイとニコラスが不憫

306:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:25:06.50 m978xMIH.net
逆にエナイプン一切みてなくてこっち1


307:本のペンいんの? エンジンの高みの見物とっぱらったらここ2人くらいでしょ



308:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:28:46.18 J2+kmwYl.net
二人もおらんわw

309:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:30:15.34 R6xTiQGk.net
あー、だからこのスレケイ目の敵にしてる人が多いのか

310:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:31:22.41 QWaUPadK.net
エンジン目の敵にしてる単発もエンスレチェックしまくってるしむしろエンジンでは?
てことはエンジン省いたらゼロじゃない

311:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:33:30.88 A0dkKvxP.net
元々ここってそんなに人多くないよね
アミやモアも最初から見てくれてる人チラホラいるけど番組内容がアレでは盛り上がらない

312:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:33:36.51 1I63nXqB.net
確定組のペンはいるんじゃないの
練習生のオタは強火ガクペンとジョーペンとヒカルマキアンチしかいないね

313:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:40:11.42 s1HLZ+gk.net
>>293
ビジュで揃えるならその二人だよね
その二人はビジュで新規つけられるけど他は大差ないレベル

314:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:48:09.91 CDrHQfzY.net
>>294
でもここでも言われてたけどビジュメン二人って意見はあの人も一緒なんだな
ヒカル入るならハルアジョーどっちか落ちるってのもまあ納得かな

315:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 08:49:53.64 5rX77JZF.net
わざわざ月1000円も払って見るオーディションじゃないよな
新規が課金する要素ないもん
8話までは既存ペンで、シーズン2地上波である流れでないと残念でしかない
・・・が、ここでBTSとTXT出てくるなからそれすら希望ないな
終了やん

316:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
アベマでやれば良かったのにね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
つまんない売れないビジュいないスキルたいしたことないって言いながらよく見ていられるな
お前らどうせ追わないんだから終了でいいだろ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
とりあえずどんだけ売れないのかは見届けたい
もしかしたら10万超えるかもだし

319:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ここは9割エンジンでデビュー組ペン1割しかいない

320:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>312
韓国盤と二重買いする必要がなくてシングルで10万枚超えなかったらさすがにやばない?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>312
模範的なエンジンの高みの見物レスで草

322:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 09:29:14.53 ZpaenwMy.net
>>314
本音言えば30万くらい売れて欲しいとオーデ始まるまでは思ってたよ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 09:34:19.51 nw3fbDhA.net
>>313
じゃあエンジンに文句言ってるレスは一人か二人が連投してるのかな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 09:37:32.30 E7U69V3Y.net
>>317
モメサじゃないの

325:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 09:41:48.66 pH9ujKcN.net
モメサはどこペンなんだろうね

326:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 09:57:18.15 OgK0gRrX.net
個人的にはスキルがやや良い位の顔大きい子より、伸びしろ信じてスタイルが良い子がいい
ハイブの先輩グルでも等身悪いのはいないからそうなってくれるかなと

327:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:05:45.44 Igjo1hA3.net
TXT以降選び放題な状態で顔面崩れてる人とか等身低い人いないもんね

328:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:15:15.46 hebJzPrX.net
ハルアはウォンの劣化版
ジョーはソンフンの劣化版と笑ってる割にはこっちが気になるのね
こっちは盛り下がる一方だから協力してほしいわ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:19:03.66 pnFEdWQg.net
10万はさすがにないだろ
対面や特典とかあるだろうし30万近くはいくと思う

330:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:21:15.38 u70f60d4.net
まぁ少なくとも20万は超えるよな

331:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:23:21.65 8Tx+JtfK.net
>>320
ハイブの先輩グルでいるけど?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:29:54.30 gR6+WwU6.net
これだけ金かけて先輩総出演させて20万もいかなかったらヤバいよ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:36:00.67 TAClPHiN.net
>>325
その先輩ほどの才能があるならご


334:ちゃごちゃ言われずにデビューできるよ



335:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:36:51.53 ZpaenwMy.net
>>326
こんなに無風で20万行くとかある?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:40:11.38 pPEm0BdE.net
先輩グルペンもお布施してくれると思うんだけど甘いかな

337:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:40:12.54 EB/GerBn.net
20万台ってあれだけバズったビーファの初動だね
INI50万エナプが30万でJO1が最初30万だっけ?
数字の感覚がバグってるけど今の感じじゃ甘くないと思う

338:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:41:29.77 zZp22BIb.net
エナプは海外アー枠だから比較対象にしなくていいよ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 10:42:12.39 ZpaenwMy.net
>>329
現場始まるし無理だよ
アミでもしかしたら降りてくる人がいるかもだけど

340:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
けーぽの日本デビュー盤ってたいていアルバムだけどトゥバもエナプもシングルだったんだね

341:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>330
50万てすごいね

342:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
お布施無理だと思う
ツアー始まるしTXTと円がそもそも音盤でバチバチしてるしそんなゆとり無いよ
アミは仲良しこよし倶楽部は好みじゃないだろうし
馬鹿にされて終わり

343:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
JO1はデビューで32.7万かな
プデュであれだけ界隈が盛り上がってTwitterトレンド入るくらい視聴者多くて投票dw熱狂的で積んでこれくらいだから&はエンジンも積んで20万でも凄いと思う
TXTは17万くらいでもうすぐ新作でどんくらい出るか

344:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
50万も30万も120万売っても大衆は知らない曲なんだよね
ってことはオタクの量と濃さで勝負しなきゃなのにライト層しか付かないようなこのサバ番ほんと終わってる
10万行くかもあやしい

345:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>328
ハイブデビューで20万以下とかあるの?
対面特典ありで20万以下ならかなりやばい

346:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
モメサが○○万行かなきゃヤバイでしょ
って煽ってきても、売れるわけないじゃんとしか言えないわ
悲しいけど全供給チェックすればするほど売れないって分かる

347:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ほんと10万行くかも怪しいと思ってる
ハイブのメンツのためにも10万は超えないと

348:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
120万売ってもメロンに侵入できないってこともあるように、ハイブジャパンからデビューでも20万は無理

349:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:01:46.52 JzqcG+rc.net
何でみんなそんなネガティブなの?
予約期間も長く取るだろうデビュー人数+3種類くらいの形態で対面ヨントンラキドロ後出しハイブのプロモご祝儀あれば30万以上いくと思ってる

350:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:04:46.41 sEztBu59.net
楽しみにしてたけど今までのステージの出来とオーデのつまらなさと無風っぷりを見たらポジティブになんかなれない
無理だろうけど9人でデビューで接触があれば20万夢見れるかなって感じ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:06:48.27 ZpaenwMy.net
>>342
本気でビーファ超えじょわんイニクラスにいきなり売れると思ってるの?
どんだけ頭花畑よ
スッキリやっても全然盛り上がってないのに

352:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:07:15.52 TreiTIah.net
心配してるって事は皆んな積むんだよね
それかただのアンチモメサかな

353:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:07:56.25 Qx01Myrw.net
>>338
ハイブ系で初動20万超えてるのはバンタンセブチエナプ
TXTは17万
日本人いるとこだとトレジャーの今年のミニアルバム初動6万くらいだったはず
ハイブジャパンは初めてだから読めないね

354:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:08:22.94 SWfXhi/j.net
>>345
積むわけないじゃん
自分の推しグルにしかお金使わないよ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:09:57.59 z6gbznun.net
ごめんお金ないから買えない 口は出すよ ユーチューブはたまに見る

356:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:10:10.59 /Footne


357:W.net



358:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:10:28.54 APM1Z8A/.net
ツイッターも5も全然盛り上がってないもんね
時間も土曜の昼だからトレンドにも乗らないし

359:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:11:23.10 muvIXMoF.net
>>349
ハイブじゃなくてハイブジャパンなんだよね
クオリティが違うの見てれば分かるでしょ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:11:38.92 Qx01Myrw.net
>>342
対面はやってないけどそれ以外全部やってエナプがそれ
日本の地上波効果がどのくらいあるかだけど30万は相当な数字だよ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:11:38.96 ZpaenwMy.net
ハイブだからとか通用するわけないじゃん
それってアミやカラットやモアやエンジンからのご祝儀期待してるんでしょ?
これから現場始まるのにどこもそんな余裕無い
アミだって他グルの現場行くよ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:12:31.23 zBRIimZx.net
>>351
同じハイブじゃん
先輩達出演してるし力は入れてもらえるはずだよ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:14:08.69 WbqnQzke.net
ハイブは小説とかコンセプトガチガチに決めてるって言うけどさ、
サバ番配信して色々分析して全然見られてないって実際運営やパンPDも分かるよね?
それでもテコ入れしないのかな
そのテコ入れが5話のBTSとTXT出演だけなんだろうか
グッズの売上どれくらいだったかも気になる

364:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:14:41.28 Qx01Myrw.net
ちなみに初動30万クラスはセブチのひとりじゃないレベル
いきなりイルカラット並みは考えられないけどね

365:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:15:03.70 y+vcVpXN.net
グッズ売上はかなり低そう

366:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:16:17.08 7IqEOmbt.net
ここ最近のオーデ発グルのデビュー枚数や日本人いる他グル見るとマジで5万位だと思う
頑張って10万いくかって感じ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:17:11.01 sEztBu59.net
チッケム再生数見れば濃いオタ付いてないの分かるよね

368:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:17:17.91 jT31HleT.net
トゥバの日本デビューシングルオリコン初週10万って出てくるんだけど

369:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:17:50.89 SXC0MrBr.net
ここにいる人はグッズ買った?
私は迷ったけど推しのファイルとフォトカード買ったよ
Tシャツとかも買おうと思ったけど正式なグループ名決まったら欲しいと思ってやめた

370:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:18:26.98 W038hAhV.net
>>361
買ってないよ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:19:43.23 Wkp7BzQa.net
>>358
さすがにそれはありえないし最低でも20万はいくでしょ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:20:08.88 z6gbznun.net
煽られてるからケイのお金持ちファンが相当頑張って積んでくれそうとは思う

373:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:21:27.73 yFXtNmIG.net
20万は目標としては妥当だと思うよ
ただいきなり今のトゥバ超える日本人気になるけど(枚数のみ)

374:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:22:48.60 yG72SVkX.net
>>363
日本の某ジャ○ーズさんだって同じ事務所でも売れるグルとそこまでなグルがあるように、ハイブだからって売れる保証はない
しかもハイブジャパンだし

375:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:23:27.88 BRu3mIJ0.net
>>363
ずっと煽ってるけど絶対20万行く根拠をちゃんと言ってよ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:24:30.17 A//9oSF8.net
>>364
ケイのファンもそんなにいないでしょ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:26:53.80 9hDZrn9n.net
ハイブオタってほんと仲悪いのな
内部グルのオタ同士でバチバチやってんのハイブぐらいじゃね?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:26:55.21 NxAYK0Zd.net
同じスッキリのNiziUのデビューシングルが31万
ビーファのセカンドは14万(積むような特典かは不明)

379:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:27:18.98 dM+jcfgw.net
一番心配なのは練習生のファンベースって無いよね?
だからスミンもしないしコメントも少ないと思ってる
確定組はあるみたいだけど練習生のは探しても出てこないしオーデも


380:I盤なのにヤバイよ



381:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:28:32.23 ZcG/QM2l.net
>>369
ずっと同じ事務所で何年も練習生してたわけじゃないからね
BTSで作ったお金であれこれ集めてきたメンバーだから

382:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:28:43.73 l+t9lk07.net
>>361
推しのファイルとタオル買ったよ〜
私もTシャツはグル名が入ったやつが欲しいから見送った

383:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:28:49.63 NxAYK0Zd.net
>>369
バチバチかもしれんが日本じゃハイブグルが圧倒的に売上がいいトップ4は全部ハイブでジャパンも加わるだろう

384:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:30:15.95 /l2Yp/1k.net
でもお金持ちのひとがいた記憶があるんだけど

385:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:30:52.93 t6idiRSV.net
そもそもSMもJYPもYGも若手で売れてるナムジャが1組ずつだからバチバチすること自体が不可能では?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:31:18.84 S1P4NJqo.net
>>375
1人いるくらいじゃ意味なくね?
アラブの石油王とかならまだしも

387:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:32:03.27 ZpaenwMy.net
>>375
そんなの一人いたからってなんなの?算数も出来ない人?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:32:42.92 TS5bJ0a7.net
ハイブがグループ同時に作りすぎてるんだね
上場の時の経営戦略でBTSの兵役の穴を数で埋めようとしたから

389:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:34:31.56 QJREB8HF.net
仲悪いって言われた途端フォロー入るの草

390:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:36:37.86 +oS/XT/L.net
もう5話は先輩たちと社交ダンス1時間でいいよ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:37:18.66 t6idiRSV.net
>>379
ヨジャは2つ作ったけどナムジャはエナプ以降2年も作ってないから作りすぎではないんじゃねレーベル違うし企業としては当然の動き

392:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:37:57.68 /l2Yp/1k.net
笑った面白くていいね

393:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:41:02.60 ulQOZK5M.net
>>369
仲悪いの当たり前
他は同じ事務所の先輩後輩だけどハイブは違うじゃん
別事務所なのにファミリー売りされてもね

394:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:41:51.86 5rX77JZF.net
円なんて事務所でいったらHYBEですらないんやから、事務所でいくら枚数売れるは関係ないよね

395:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:45:40.24 bENQmBR+.net
>>381
あなたみたいなユーモアがある人が企画にいるといいのに

396:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:46:43.80 rj8mNCJ7.net
>>386
sageるってなんか草

397:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:47:12.35 Wkp7BzQa.net
>>367
なぜ煽ってることになる?
対面とか特典つければ現実的に行くでしょデビューアルバムはみんな頑張るし
何でそんな自信ないの?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:48:00.82 SXC0MrBr.net
>>373
グッズ買った人いて良かった
買った人私もタオル迷って買わなかったけど買えば良かったかな
グループ名入ったTシャツ欲しいよね

399:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:51:38.36 giNOBXRp.net
>>384
内部より他所の事務所オタが必死にファミリー否定してるイメージしかないけどな笑笑
そもそもバチバチするほど日本にオタがおらんやん特にナムジャは笑笑
ハイブがオタク多すぎるだけ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:52:28.90 b2DMCiY2.net
つまりここはハイブオタですらないエンジンの巣窟

401:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:53:12.08 QSystTkJ.net
プデュってそんな盛り上がってたの?

402:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:53:26.11 aJ0Yw31d.net
>>289
わかる
まぁハルアジョーヒカルは誰かが落ちてもいずれデビューするでしょと思ってる

403:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:54:01.89 ohfnCegY.net
>>386
sageる草
あなたのが笑いのセンスあるわ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:54:39.2


405:0 ID:0BJrC8qI.net



406:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:54:49.74 G8Mle7uF.net
パンPDが作ったバンタンTXTエナプルセラ&はめちゃくちゃ理にかなったファミリーじゃね親一緒

407:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:57:14.24 lUVLNwJh.net
&はパンPDが作った感無いね

408:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:57:34.57 5PSP9CHv.net
こんなに盛り上がってないけどのに20万以上とかいくわけない

409:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 11:58:11.05 ncW06PKh.net
>>392
日プ2しかみてないけどコレコレ案件になるくらいは荒れてた   

410:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:00:13.49 c7N0vX73.net
>>392
S1はファンが色々なところに広告を出すのが日本ではなかなか無いことでニュースになったりしてたよ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:01:26.40 flYs2/s/.net
>>396
嫌というほど繋がってるよね

412:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:07:16.38 rH+/EKVR.net
音盤は普通に10万いくかなって感じだろうけど、コロナが落ち着いて接触が楽しみ
高身長ラインを生で見てみたいし、コンテンツが全部日本語なのも嬉しい
あとMVも期待してる

413:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:09:04.93 DljWfhq3.net
20万は十分可能だと思うから頑張るしかないね
これから盛り上がると予想してる

414:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:16:19.32 6qX1QNPc.net
他グル韓国盤でも10万以上売ってるのにそれ以上低いとかさすがにない
日本グルなんだからそれ以上ないと今後売り出してもらえるかわかんないよ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:28:25.45 bENQmBR+.net
>>394
ありがとうよく天然って言われるわ じゃ私が企画担当になるわ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:34:05.46 kJeL+q3v.net
とりあえずリセットできる制度を使ってデビュー白紙にして投票制度で第二章やろう

417:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:34:20.99 bENQmBR+.net
>>394
あなたとの差別化できて良かった

418:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:35:04.73 xdQ2EXxq.net
あげるならageるって書いてほしかった

419:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:37:05.27 bENQmBR+.net
>>408
じゃ今度やってみるねお楽しみに

420:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:38:10.10 p5eqxErg.net
INIの売上が多いのはヲタたちがJO1を絶対超そうってめちゃくちゃ無理して積んでたのSNSで見て大変だなーって思ったよ
最初からそんな積みまくるとデビュー曲がピークになっちゃうよね

421:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 12:46:30.45 5sbaHhou.net
>>410
INIは50万から次のカムバで70万まで上げてるよ
無理してる感じないその分新規ついてるのかもしれないけど
JO1も売上上がってるしお互い相乗効果でいいと思うけどね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 13:00:06.61 T5MHjRM+.net
INIのファンは積んでいかに推しを高みにあげられるかに楽しみを見出してる気がする記録更新してるし
ヨントンやショケ狙いも当然あるけどそこまで熱意持ったファンを大量に生み出せてるのは大成功なのでは

423:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 13:04:06.59 QtsUvF2j.net
ノウハウ分かったぶん運営も優秀になってセカグルのほうが売れちゃったりね
&がもしセカグル作ったとしてデビュー組のいないセカグルのほうが人気出てしまうパターンあるのか

424:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/10 13:08:52.68 hebJzPrX.net
セカグルはもっと若い練習生か入ってくるからかなりかわいい感じになりそうでジョーヒカルは合わないかも


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

288日前に更新/208 KB
担当:undef