【中国ドラマ】如懿伝〜紫禁城に散る宿命の王妃〜【BS11 ネタバレ禁止】 Part.3 at 4SAMA
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100:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:08:24.27 meCC0eUA.net
>>98
ありがとう助かります

101:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:10:51.21 syxQX81Q.net
>>99
ドラマの中でも子どもいないと蔑視されるって何度か言われていたけど
そもそも子どもが必要なのは、世継ぎの母になるべきだからでしょう?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:10:56.45 UjU8c5KQ.net
>>95
漢民族は皇后になれないという絶対的な不文律があるから
無子に価値はないという価値観でも皇族とは民族が違うという事実は変えられない

103:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:12:14.97 UjU8c5KQ.net
>>101
皇后は母后皇太后になれるんだから、絶対的に子供が必要なわけではない
ドラマでは違うのかな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:12:58.53 aGizWZur.net
もう子どもを望めないと分かってる中年の子無しが皇后になったら、世継ぎどうするの?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:13:31.99 0ixnuz8I.net
ID:s0rMlv8E
ID:UjU8c5KQ
不思議な人だな

106:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:16:31.33 UjU8c5KQ.net
>>104
満州民族は嫡子や長子相続じゃないから、側室の誰かの優秀な子供を皇帝にすれば良いだけ
次世代では皇后は母后皇太后、皇帝の母となった側室は聖母皇太后という位置付けになる
ドラマの皇太后は聖母皇太后
清代末期の東太后と西太后の関係は、前者が母后皇太后、後者が聖母皇太后
母后皇太后>聖母皇太后の位置付け

107:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:18:39.98 UjU8c5KQ.net
>>105
そんなこと言われてもね
清代は明確な身分社会で、顔がよけりゃ側室になれたりした明代とは違うから

108:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:20:09.38 Gde4FREg.net
>>91
一応、如懿は妃で遜色はない、はず

109:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:23:43.09 UFOgOapm.net
皇后→如懿が皇后に就くのを阻止したいので純を推薦
嘉→純を持ち上げ第一皇子を利用して最終的に如懿を倒そう
純→皇后も嘉も味方だし如懿だけが目の上のタンコブ
如懿→身内を亡くしたばかりの皇帝を悩ませたくない
海蘭→出る純は打たれる

110:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:24:58.52 rxLoQdQo.net
出る純は打たれるw

111:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:25:34.69 8Wq3BFKd.net
>>109
> 如懿が皇后に就くのを阻止したいので純を推薦
この辺りで満州の常識じゃないけど、ドラマだから仕方ない

112:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:27:04.01 QgmR/TFI.net
ドラマを楽しみたいので史実議論はほとほどに願う

113:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:29:18.31 uv7AWdSl.net
博学設定の姐姐があまり詳しくない時代から腹違いの長男三男がバトるエピソードを探し出してきて
台本書いて姐姐に気付かれないように子どもに丸暗記させるだけの簡単なお仕事です

114:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:30:51.13 ZdRzb66g.net
海蘭は何で知ってたんだろう?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:32:05.20 yh8lJKBh.net
>>113
結構大変そうだけどw

116:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:39:17.32 Laur8Wne.net
>>85
BSではカットされてたのかな?あらすじみたいなの読んだ時に
皇后のセリフで「純貴妃は漢族だから何人産んでもかまわない」みたいなのがあった
嘉妃も皇后になる気満々だけど外国からの妃嬪も皇后になれるものなのかなモンゴルと同じ扱い?

117:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:44:21.37 PxcIsojP.net
>>116
嘉妃は史実じゃ満州正黄旗包衣だけど
ドラマに則って朝鮮からの妃嬪の設定でいくと
蒙古とは友好関係だけど、朝鮮はあくまで属国扱いだから
皇后は難しそう
考えてみると、奇皇后が出現した同じ中国王朝でも元王朝末期の方が遥かに緩いね

118:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:46:50.49 PxcIsojP.net
> 「純貴妃は漢族だから何人産んでもかまわない」
母の民族で皇帝候補決まるかね
この皇后は読みが甘いのが最大の欠点

119:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:49:28.94 ffoGQrgH.net
ドラマでは「あと残るは純と嫻ね」って嘉が言ってたから、両方つぶして皇后になる気まんまんな感じよね

120:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:51:11.76 Qxbd1lBY.net
嘉は奇皇后を目指すのね
朝鮮世子との関係とかドラマの奇皇后みたい

121:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 15:52:49.15 c6czIrnV.net
>>106
ドラマでも乾隆帝は養子、だけど生母は死んでるから皇太后は1人、この場合は母后と聖母と分けずにただの皇太后ってことになる?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 16:10:32.29 mrdjvjze.net
>>121
このドラマでは皇太后が養母だけど対外的には生母としてゴリ押ししてるので、ドラマの皇太后は聖母皇太后
確か前作諍い女で乾隆帝が即位する時に、雍正帝の即位前嫡福晋だった純元皇后を母后皇太后として追封してる

123:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 16:39:34.22 meCC0eUA.net
陛下キレまくってて第一皇子が不憫になった
あそこまで激昂されて海蘭そわそわしてた
強くはなったけど根は変わってないんだね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 17:06:22.08 LhDUtLQA.net
エンエン節操無しだなー

125:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 17:47:29.40 UPqrD2y0.net
李玉せつなすぎる
顔も性格もいいのに玉がないだけで(´;ω;`)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 17:55:18.88 yKfYa8hD.net
位の高い妃に育てさせるってなかった?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:06:27.56 OpW3bRm7.net
>>125
笑わせないでw

128:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:08:57.97 Qmu6mKYv.net
待医は去勢対象じゃないんだね?
勝手に宮殿で勤めてる男は漏れなく宦官かと思ってた

129:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:10:48.26 Qmu6mKYv.net
前にエンエンを苛めてた嘉妃は
一度陛下に叱られてた気がするんだけど
またエンエン苛め始めて懲りないね

130:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:13:07.28 meCC0eUA.net
>>116
どのへんか分からないけど見返してみよう

131:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:16:30.04 wlHK+bC2.net
葬儀で暴れる陛下は更年期かと思った
終わってからにすればいいのに最中に暴れるあんたが誰よりも悪いよ
李玉せつなすぎる
玉あげようとすれば断られるし玉ないからオワタ/(^o^)\だし

132:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:17:28.04 UPqrD2y0.net
>>129
嘉妃はオドロオドロしくて嫌いだけど
エンエンはいじめられてもしょうがないよね
あちこちに媚びまくりでゴマスリでのし上がろうっていう魂胆丸見え
雲徹もあんな女無視すればいいのに

133:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:18:04.77 UPqrD2y0.net
>>131
でも名前には玉があるんだよ(´;ω;`)

134:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:18:11.59 gKOL3UKn.net
名前には玉あるのにね
でも雲徹にお嫁さんもらえるかもよーって軽口叩いてるし、あっさり夢を見るのはよそうって言ってるしいい意味で軽くて好きだわ
ずい心には幸せになって欲しい

135:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:19:15.64 meCC0eUA.net
>>132
ゴスロリでのし上がろうとに見えた

136:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:19:53.21 meCC0eUA.net
>>133
もう玉ネタがツボすぎるわ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:25:10.91 UPqrD2y0.net
>>134
蓮心あたりが生きてたら雲徹に……とか思ってたわ
>>135
ゴスロリwww
なにげにあの二人なら似合うかも

138:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:30:53.88 m1Mm3GHE.net
如懿にみかんホレッと渡されて不貞腐れたままパクンする皇帝のシーンが長年連れ添った夫婦ぽかった

139:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:44:09.04 mPXqn7Lh.net
>>131
あの時代嫡母の死を悲しまないのは罪なんだって
それこそ葬儀でぶん殴られるくらい
史実富察皇后は、皇帝からかなりの寵愛と尊敬を集めたから尚更
史実でもこの件で第一、第三は後継者レースから脱落してる

140:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 18:57:31.89 xSJ9mOho.net
どの歴史ドラマでも偉い人が亡くなったらその場で大袈裟なくらい泣き叫んでるからそういう作法なんだね

141:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:07:48.21 hRVq+N2e.net
>>139
詳しくありがとう
他ドラマで皆よく泣くから作法なんだと思っていたけど泣かないでキリッとしてるのもいいかと思ったら罪なんだね
玉いじりしてるところ水差し野郎になるけど
玉なしとさっき書き込んだが玉あるから蓮心は王きんに酷い目に遭わされたんだよね
李玉ごめん玉3つもあるね

142:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:35:31.34 5sTVX2Jg.net
>>141
寧ろ泣くのが作法みたいなところがあるのに、キリッてしてるあの二人はちょっと残念なんだよね
二人が叱責されて後継者脱落はわかる
空気も読めない、作法も知らない、人からどう思われるかも考えないアホだと父親に思われた

143:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:37:53.20 ZEBJezXj.net
第一皇子は幼い頃から自分に仕えてる筈の乳母や侍女からも軽んじられて誰も味方のいない中で皇帝の長子である事だけを頼りに生きてきたから歪んでしまってもしょうがないかな
如懿が冷宮に送られずにあのまま一緒に暮らせていれば多少なりとも軌道修正出来てたと思うし如懿の事を只利用してるように言ってはいたけれど皇子にとっては如懿や海蘭と延喜宮で過ごした日々はやっぱり幸薄い人生の中で唯一楽しく安心出来るかけがえのない時間だったと思う

144:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:48:59.04 HBmkhVrO.net
嘉妃は子供も一杯いるし皇帝即位後最初の皇子もいるし
皇帝の寵愛も誰より得てるんだからエンエンみたいな福のない下っ端なんかほっときゃいいのに
好きでもない男に媚び売って子供産むストレス発散
無駄に意地悪いんだよな

145:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:52:26.08 sHOT1EDU.net
初めて如懿の所に引き取られた時、宦官に水かけて笑ってた第一皇子は幸せそうで可愛かったのに。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 19:55:46.73 BiWf5Jg3.net
いつも海蘭がかわいすぎて救われる。最近たくましいけど

147:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 20:11:20.56 ZEBJezXj.net
海蘭は情に流されがちな如懿にヤキモキしながらも情に厚い如懿が好きなんだよね

148:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 20:27:03.22 1LfCsRcu.net
メソメソ海蘭から卒業してたくましい海蘭好きだわ
どんな海蘭でも可愛いね

149:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 20:33:17.53 ZEBJezXj.net
あのまま如懿の元で成長して欲しかった

150:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 20:34:20.38 ZEBJezXj.net
>>149>>145です

151:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 21:26:27.30 Laur8Wne.net
第一皇子は本当に可哀想だった
今日の純貴妃の対応見てもあんたは養子だからって扱いだったのが良く分かるわ
実母の亡くなってる皇子って第一皇子だけだし
嘉妃の言うこと信じたら皇后の為になんて泣けないよね
独孤皇后に第一皇子の子役の子が北周の太子役で出てくるんだけど
同じ時期の撮影だったみたいで背格好も全く同じ
あの子は人気子役だったのね可愛いしね

152:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 21:55:34.27 1LfCsRcu.net
>>151
第一皇子の子役は独孤皇后に出てたね
独孤でも王后である母上を亡くして似たような役柄だった
まつ毛が長くて可愛いね
如懿があの幼かった時の永璜はもういないと呟いた場面は切なかった
冷宮に行かなければそのまま養育できたのにね

153:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 22:00:54.14 H8V6Q8BX.net
泣くのが常識なのになんで純さんと第三は海蘭の言うこと信じちゃったんだろう
第五なんて実際にはわんわん泣いてたのに
第一が泣けなくなってたのを見て本当だったと確信して泣かないのを続行したのかな
それはともかくとして第五の子賢そうだし泣く演技豪快だし可愛いね

154:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/16 22:47:24.86 aEDiLEAS.net
>>84
元々争わない人と言うのは分かってるよ
でも地位よりも情と言えるのは確かな寵愛の確信と貴妃という地位、家柄があってこそだなと
叙妃でさえ子供を授かろうと一所懸命だったり、必死な周りの妃に比べたら呑気だなあと思ってね
>>105
海蘭がしたことは如懿の為だと分かってるけど三皇子まで巻き込んだのは黒いよ
如懿も一月も会わないくらい怒ってた
如懿の為の悪事なら何でも正義になるなら、その方が不思議に思ってしまうな


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