【Big Hit×CJ ENM】I-LAND【アイランド】2

【Big Hit×CJ ENM】I-LAND【アイランド】2 at 4SAMA

[1からを表示]
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:56:01.31 PmgIaWqa.net
まああまりにも数字悪ければ定期的にちょっとでもバンタン出せば確実に数字取れる

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:56:02.14 qsQpC3BM.net
プデュと同じでこれも余り物の寄せ集めでしょ？
でもプデュの方がビジュアル良い子居た気がする

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:56:09.04 5hvfD4Ti.net
>>17
そりゃサバイバル好きの雑食いても不思議じゃなくない？
自分もプデュも宝石箱も全部見たよ
ここまでギスギスしてて陰鬱なのはノモシに匹敵してるなって思った

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:57:35.62 Z1m8gLQ3.net
シグナルソングはいいのにもったいない

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:58:02.31 IN3mCg6k.net
>>48
U19とかいうサバイバル番組にバンタン出てたけど何も効果出ずに空気で終わった

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 17:58:40.86 Q3/TdW+X.net
>>49
プデュは中小のエースが集まってたから全然違う

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:02:30.87 f6RZzBtF.net
プデュの方がピンキリだったと思う
101人もいたからしょうがないのか？
でもオーディションされた101人だったんだよね

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:04:41.88 //BhHuCq.net
>>54
それはプエクと日プかと
シーズン1と2の頃は参加者集まらなくてPD自ら事務所に頼みに行ってたから
それでもそこから人数絞っての101人だけどオーディションって程の規模じゃなかった

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:04:55.47 t5uwH8fv.net
>>26
ヨジャは大衆性だから外国籍でも受ける
でもフェミが多い韓国人女性はやっぱり母国の男を選ぶよ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:05:13.05 3oHoV1iA.net
ソンフン、ジェイク、ジョンウォンはデビューまで当確
日本人3人、ジェイ、ヒスン、ダニエル、ソヌはアイランドまでは確定だけどその先は未知
セオンのデビューはまず無い
ゴヌは歌スキルでアイランドまでは当確
あとは空気
今んとここんなイメージ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:19:41 2EeqhKH3.net
人気メ

61:ン選抜と実力選抜どっちのほうが売れるんだろな

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:20:16 U9LqAaU/.net
最初のプロフ画像だけ見てた時はみんなかっこいいしで期待してたのに映像で見たらほとんど鼻がおかしかった

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:24:20 AU6H5adq.net
ジェイク加工だの東南アジア顔だの馬鹿にされてたけど動いてるとこ見ると大多数の韓国人よりよっぽどカッコいいし韓国ウケもしそう
鼻だよねやっぱ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:27:02.47 hN6xPcOb.net
こういう番組の当人達が誰か一人の練習生を持ち上げるの苦手
日プの川尻くんや今回のヒスンとか

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:31:07.46 rdxWoJyE.net
川尻持ち上げは本当謎だった
ダンス上手いだけで歌は微妙だったのにね
ニキ大好きなタキ見てると癒される

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:31:42.78 J099P9AF.net
>>57
ソヌも確定でしょすごい人気だよ
ケイはアイランド行けなそうだよ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:31:49.09 9En52va1.net
>>38
ありがとう、保存した
すっぴんバージョン出来ないかなw

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:39:22 mDnds7cl.net
>>62
日プ見てたけど川尻くんの持ち上げはダンスを皆に教えてたからだと思う
あとダンスも歌も両方上手い人がそもそも1人もいなかった
今回のアイランドは人間関係が何も作られてないまま人を落とす行為をしなきゃけないからただただ人の嫌な部分しか出てないのが問題

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:44:49 f6RZzBtF.net
>>63
ソヌ人気あるけど人気あればデビューできるのかな
最後の最後まで参加者当人同士の投票なのか

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:52:35.77 AU6H5adq.net
これさ、グラウンドからアイランドに上がる子はプロデューサーが決めるんだよね？
中途半端なことするなら全部プロデューサーが決めてあげなよって感じ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 18:57:59.43 Qr6q/VVI.net
>>65
川尻はルックスが悪すぎるし鶴房はスキルなさすぎなのに謙虚じゃないから韓国人には人気出ないだろうね
そもそもJO1って韓国では笑われてるみたいだし

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:00:48.13 Qr6q/VVI.net
>>56
ミサモいるTWICEとか韓国のファンダムでかいし韓国男に人気じゃん
NCTのテン、ウィンウィンも韓国人気あったし単純に日本男がモテないだけ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:05:04.08 jS3X9Vkp.net
>>69
日本人1人もいないスキズは何で全く人気出ないの？JYP婆教えてくれよ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:09:34.24 DDo19+Ry.net
>>69
テンもウィンウィンも韓国人気ないよ…
日本人下げたいからってそんなわかりやすい嘘いらないよ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:10:10.37 DLIrBGo+.net
スレチもいい加減にしなね～

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:10:16.11 r1lKOm0d.net
ドボイズとかもあんまり人気ないね
この人は日本人3人排除したいんだろうけど編集的に番組側も入れる気ないから安心しろ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:11:24.71 DDo19+Ry.net
>>58
人気メン選抜すれば実力あるメンバーも自然と入って来るからそっちかと
必ずしも全員実力ある必要はないし

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:14:11.25 /1FYP/U2.net
>>53
プエクはエースあまり出してなかったやろ
48で味しめた製作陣がポンコツ成長期ストーリー用意したからな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:14:43.16 rdxWoJyE.net
韓国では日本人男性受けないからって日本でアイドルしても売れないだろうしな
ケイは日プ出てたらデビューしてたかもね

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:16:36.90 jsok+nUA.net
>>56
フェミはむしろ国籍にこだわらないし男と結婚にもこだわらないでしょ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:16:57.58 +VHz5LbT.net
ソヌの初回のパフォは一番アイドルだと思った
歌も安定してたし練習期間短くてあれはすごい

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:17:15.90 BlLSOVE8.net
デビューメンバーに日本人を入れたいからI-LANDに何人も呼んでるんでしょ？
多国籍チームを作りたいんだと思ってたけど

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:21:14.95 9VM7OIR9.net
なんかみんなヒスンを人気者にするための番組にも思えてきた
次でグラウンドに落としてグラウンドの子たちを鍛えてみんなで上がっていって株をあげるてきなキャラでいかせそう

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:23:19.38 7ewWLIMr.net
>>71
日本人下げじゃなくて韓国で日本の男人気ないのは本当だからw
日本ヨジャと付き合いたい韓国男は沢山いるけど日本男と付き合いたい韓国ヨジャはいないしw

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:23:32.04 Gs1ehka1.net
>>79
イル活専用アイドルを作りたいのかと思った
字幕なんて力入れてるし

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:29:44 mr9LO7Sn.net
韓国でっていうか全世界で日本人男が人気ないのは有名

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:32:12.17 /1FYP/U2.net
日本人男下げ婆さんIDコロコロしたって分かるし不快だから出て行ってくんないかな？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:32:17.13 4KXMH5iK.net
年齢も高めだし本命は再来年のビッヒ直下グルなんだろうな
アイランドはプデュみたいになればラッキーぐらいな
まあ何が起きるかわからないけどさ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:34:05.11 //BhHuCq.net
>>85
プデュみたいにってデビューからいきなり50万や70万売れるグループになれる可能性なくない？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:39:59.30 PmgIaWqa.net
これが多国籍チームのやつだったんだ
だったら最終投票はweで世界中からファンができるようにすると説明会で言ってたよ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:40:33.01 ffuMJurO.net
前スレでジョンウォンがダンス下手って言ってた人いたけどうそでしょ…誰かと間違えてない？
むしろ韓国メンバーでかなりうまい方と思った
あとソンフンが安定してうまい
明らかにニコラスとヨンビンが下手(どっちも好きだけど)

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:43:14.35 4KXMH5iK.net
>>86
もちろんプデュみたいになる可能性は低いと思うよ
でもこの企画って2年前ぐらいから動いてたから本当は視聴者投票とかやりたかったのかなって
プデュがあんな事になって色々計画は狂ったと思うわ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:45:25.28 //BhHuCq.net
>>89
確かにプエクの頃には既に発表されてたもんね
でも事務所のサバイバルって元々がっつり投票はしないよね
投票はあっても結局餅ゴリ次第…みたいな感じで

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:47:18.75 H8OIUmBW.net
日本の男の人気のなさはヤバいよね
でもケーポ婆って韓国人が反日だから日本人男性は人気ない!とかおもってそう
実際は日本男の性格的な面が韓国人女性から嫌われてるのに

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:49:33 ffuMJurO.net
ゴヌ&ジョンウォンはボーカルとダンスどっちもそれなりにバランス良さげな印象
ゴヌは視線とか表情が惜しいとこあるけどなんか安心感あるし実力者だなって思った

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:49:47 yZTLWPMe.net
>>68
ヘイロオタこんなとこまでお疲れ様
ヘイロヲタのせいで人気ないのに豆原がセンターになって空気センターとかいうポジションになったよ
あとヘイロは計画辞退で印象最悪だから日本でも韓国でも売れないオービットを支えてやれ
こんなとこにいる暇ないぞ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:52:08.84 WgC6z2lq.net
ここにいる時点で91も立派な婆だと気付きなね

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:55:03.32 f4duL+zd.net
part2とかテコ入れでもし視聴者投票を世界中で参加できる形でなるなら勝つのはハンビンだよ
東南アジアのネットの力は段違い

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:55:15.03 yuNloKQc.net
>>16
ヘイロ婆ちゃっかり嘘交えないで

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:55:47.17 JCxLzmdt.net
>>93
豆原が一番マシなのに叩かれてて可哀想
JO1自体ゴミだけど

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:58:01.15 JCxLzmdt.net
JO1より虹のが人気出そうだしやっぱり日本男って不人気

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 19:58:39.95 ffuMJurO.net
ダンスの表現力はケイがダントツだと思った
うまいというよりも才能って感じ
他の人のチッケムで見切れててもつい目が行く
魅せ方がとにかくうまいしここっていうとこで決めてくる
たしかに前髪は重いけどときどき目が見えるのがミステリアスで逆にいい

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:02:58.90 edb7zqcJ.net
>>97
豆原芋だし地味だし鼻ブサだし何のインパクトも無いやん
もともといた鶴房の友達？が1位候補だったらしいけど辞退したから仕方なくだよ
真ん中に立たせてもらっても目立たない！ってタグ活されるくらい印象薄い
ヘイロヲタは豆原好きだろうけどな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:03:49.53 bfBsvTCP.net
>>95
やらないんじゃないかな
韓国のみの投票してたプデュはそれで正解だったね

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:04:18.48 BvNXx2bS.net
プデュ婆の長文いらない

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:08:02.95 rT55IOro.net
>>100
ヘイロオタじゃないけどルックススキル性格一番豆原がマシじゃん
韓国プデュ出ても恥ずかしくない日本人だと思った
キャラクター性重視の日本人には受け悪いけどな

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:08:27.99 GpteOnJv.net
>>99
ケイのチッケム見たけど凄く良かった
皆表情が固いけどあの動く床で1人事故って骨折してオーディションから外れたっていうのを知ってたらそりゃ怖いよなと思った

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:08:50.10 rdxWoJyE.net
JO1ヲタここでも浮いてるな
もうスレチいい加減にしろ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:09:50.60 kYtSapsv.net
色んなヲタがスレチしてくけど他さげ伴ってるのがめんどくさいな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:11:19 8oZSB9Hn.net
いい加減ヘイロもJO1もスレチなんだけど

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:11:31 AL5J3dsX.net
>>103
さすがに韓国プデュに出られるレベルじゃないよ
それくらい日プはレベル低い
豆原がマシというのは分かるけど逆に特筆すべきポイントは無いから微妙
でもJO1は韓国で売れる必要は無いから問題無い

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:12:04 Z1m8gLQ3.net
ケイが脱落したらもうその先は見ない

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:13:11 ffuMJurO.net
>>104
たしかにステージこわすぎて表情固いとか下向きがちなのはわかるw
落ちるどころか挟まりそうでヒヤヒヤした
暗闇に待機してるスタッフが誰かのチッケムで見えた気がする

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:13:12 31VSWaGg.net
オーディション番組だからプデュ見てた層も多そうだけどハッキリ言ってスレチ
ヘイロも日プのセンターもどうでもいい
どっちもケーポに比べたらダントツにスキルもビジュも無いからね

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:13:31 OOFtYI41.net
「アイランド」は、エムネットオーディション番組制作能力を総集結したとしても過言ではない。
制作費200億ウォン以上をかけてブロックバスター級映画のセットのようなスペースを別途作製し、
「練習生たちが卵を破ってデビューする」という世界観も壮大に実装された。

ここで防弾少年団を育てたビッグヒットエンターテインメントパン・シヒョクPDがプロデューサーの中心軸を担当し、
「韓ブーム」のワールドスターRainとトレンディ性のリーダーZICOまで合流して「アイランド」は死活をかけた姿になった。
「私たちは

116:オーディションでなければならない」は、エムネットの切迫さえ感じられる。ビッグヒットの立場でも、防弾少年団の入隊を考慮しないわけにはいかない時期、「アイランド」は、重要なプロジェクトになると思われる。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:14:27.24 OTptFPR6.net
>>108
豆原すら韓国プデュ出られない日プというサバイバルが学芸会だったって事

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:15:56.45 /tZVvxcv.net
>>113
そうだよ
でも日本で売れれば利益でるから問題無い

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:16:36.03 OOFtYI41.net
韓国でもハンガーゲーム言われてるのちょっと納得

「プデュ操作論議」の残像がまだはっきり残るかのように「アイランド」は練習生の主体的な選択とそれに伴う成長をモットーに掲げた。
初回から練習生たちは、お互いの舞台を評価する必要があり、それに応じて勝者と敗者が分かれた。
このように見ると、「プデュ」シリーズより残忍な「ハンガーゲーム」という反応も少なくない。
「ディレクターピック（pick）」、「投票操作」のような言葉が連想されないようにプロデューサー軍団の息も視聴者投票もまだないので、
既存エムネットオーディションで感じることができた楽しみがまた、半減された側面もある。
製作陣が12人のメンバー選抜方式をほぼ秘密にしてるせいでどのようにプログラムが進行されるかわからないが、
明らかなことは、「アイランド」の成否に基づいてエムネットがオーディション王国の地位を維持するか奪われるが決定されるということである。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:16:38.60 g9K8jh4w.net
プデュ下げたいだけの人がいるけどJO1は30万枚売れてるわけでｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:16:52.49 OVNu3VUM.net
>>112
ざまあパンシヒョク

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:17:43.04 SF6L7oY/.net
>>114
それな
イチャモン付ける意味ないわ
他オーディション貶してアイランドのハードル上げるのやめろ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:18:12.81 Gs1ehka1.net
ジコiu呼んどいて練習生はこんな低レベルで準備するとか本当にビッヒってbtsしかないね

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:19:14.14 cGbF51U5.net
>>113
えーっとヘイロはインディーズなんだっけ？事務所も無いんだよね？
デビューもしてないのにペンラやグッズ売ってるんだっけw
あ、ヘイロってケーポップなのにK-CONすら出たことないんだよね
大丈夫？w

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:20:27.97 BvNXx2bS.net
>>119
このために取った人もいるから相当頭数が足りなかったんだろうね
大金かけてるくせに色々お粗末でデビューできるのかさえ心配だわ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:21:18.28 //BhHuCq.net
制作費200億ウォン以上掛けて豪華なのはセットとIUとPD等の出演者だけで
肝心の番組制作スタッフの人件費をケチるなんて…
今は人員補充されてスタッフの負担減ってるといいんだけど

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:22:03.52 RvbpT+YC.net
パート2で皆垢抜けてスキルも上がって驚かされる台本だって信じてる

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:23:30.37 ffuMJurO.net
ゴヌまだどういうキャラかもしっかり把握してないけどなんか顔にリーダーみあることない？
童顔で穏やかなイメージだけど意外と頼れる感がある

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:24:08.75 Wy1OgfQ7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見た時にコケると思った

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:24:41.02 r1lKOm0d.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1分40秒くらいからの声誰だろ？タキ？
声量あっていいね
プロにトレーニングして貰えばもっと伸びそうなのに

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:26:57 ffuMJurO.net
なんか変な人多いなと思ったらプデュに飽きて行き場�

132:ｸった亡霊が入り込んできてるところか今は棺桶から出て呻いてるだけだけどそのうちI-LANDにハマる人続出だな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:28:38 4KXMH5iK.net
>>90
まあ投票だと事務所が欲しい子が落ちる可能性もあるしまともなPDなら複雑だと思うわ
プデュって良くも悪くも無責任だから

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:29:01 v7NWg4jj.net
>>114
虹に1日で再生回数とグッド抜かされた日本の恥じょいわんw

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:30:40.59 9leFlHgu.net
>>126
期待して聴いてみたら1:40～の声ヘロヘロで下手だし声量もなくてズコーッとなったんだけど
まさか釣りだった？

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:37:28.19 8oZSB9Hn.net
他のオーディション下げられるほどまだスキルもビジュアルも目立ってないのが悲しい

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:37:54.63 1xh5rHnG.net
プロフィールにあった性格診断
K　広報運動家型
タキ　エンターテイナー型
ニキ　主人公型
ニキ以外はこのゲームを結果はどうあれ思い出にできそうな子みたいだから安心した。
ニキが心配。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:38:49.45 bXMQnoAE.net
ここほぼ他グルの話する客ばっかりで終わってるね
まともに見てる人少ないのか

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:40:15.75 HsV82xIN.net
>>133
オーディション好きとかカケモが多いんだと思うよ
スルーしとこ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:40:57.63 kYMhlKMT.net
>>133
他オーディション名をNGワードで登録すればスッキリするよ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:41:23.86 r1lKOm0d.net
>>130
声量ないかな？
下手だけど伸びしろはありそう
プデュの亡霊ではないけど並ばされて指導みたいな図欲しい

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:41:37.25 //BhHuCq.net
part2まで約1ヶ月空くのちょっと心配だよね
この手の企画は持続的な供給が大事なのに放送休止期間あると話題性薄れるだろうし

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:47:35.25 NvZCI/s9.net
>>136
ないよw全然腹から声出てないし
どこ聴いて声量あると思ったのか謎

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:47:43.62 r1lKOm0d.net
グラウンドこのまま上に行く気かっていうのと下級クラスでさえトレーナーいないって終わってる

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:51:30.15 ffuMJurO.net
チッケムの伸び順で言うと今はヒスン、ソンフン、ジェイクの順
ヒスンはチッケム見てみたら確かに少し癖がある
力強いけどあまり繊細な表現をするタイプではないみたい
一度センターを外れてがむしゃらに駆け上がってやるみたいな気迫も入ってるかも

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:52:40.97 9i5jZZdP.net
ダンスは自己練追い込みで伸びるけど歌はトレーナー無しじゃこんな短期間で上手くなるのは難しいよな
ある程度上手くてビジュアルも良く魅力的な声なのはジョンウォンだけだ
ソンフンとソヌは確定としてラップ本格的に出来る子いるんだろうか
シグナルソングはラップ無かったけど

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:53:52.52 9i5jZZdP.net
センター適性ありそうな子が本当に見当たらないな

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 20:58:32.19 /1FYP/U2.net
タキの方が主人公ぽい性格だね

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:01:01.24 BlLSOVE8.net
ヨンビンの顔がいい

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:02:26.43 9i5jZZdP.net
練習生の遍歴
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:03:13.14 kYMhlKMT.net
>>145
日本語訳頼む

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:06:16.48 2oes40zL.net
>>125
なんかパンＰＤだけプロゲーマー感あって笑う

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:08:13.45 ffuMJurO.net
>>142
自分はわりと真面目にヨンビンだと思ってる
ダンスまだまだだけど練習生期間が一番短くて伸びしろあるかも
華あるしチッケム見てセンター想像して一番しっくり来たのがヨンビンだった(ダンス伸びれば)

154: ただトレーナーなしならヤバい

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:10:57.43 hN6xPcOb.net
ガチでトレーナーなしで練習生だけでどうやるの？
ピが怖くて威圧感あるけど付きっきりでもなさそうだし何のためにいるのか分からない

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:12:15 W/vNDAvC.net
ピ怖すぎだよね
原爆ドームPVだし忍者韓国起源説唱えてるし

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:12:21 AU6H5adq.net
ヨンビンセンター無理でしょ
正直泣いたよとかヒスンにわざわざ言って弱ってるアピール見苦しかった

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:13:06 //BhHuCq.net
>>146
ヤン・ジョンウォン　SM、JYPスカウト→SM練習生→Big Hit練習生
ジェイ　SMスカウト→SM練習生
イ・ヨンビン　SMスカウト→SM練習生→Big Hitスカウト→Big Hit練習生
ダニエル　YG、Big Hitキャスティング→Big Hit練習生
パク・ソンフン　SM、Big Hitスカウト→Big Hit練習生
チョ・ギョンミン　SM、Big Hit、キCUBE、スターシップ、プレディスなどスカウト→Big Hit練習生
キム・ソンウ　SMスカウト→BELIFT練習生
イ・ヒスン　Big Hitスカウト→Big Hit練習生
ビョン・ウィジュ　Big Hitスカウト→Big Hit練習生
ジェイク　Big Hit公開オーディション→Big Hit練習生

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:13:37.62 BlLSOVE8.net
トレーナー付けたらぐんと伸びる子も居るだろうにね

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:14:17.17 9i5jZZdP.net
>>146
ジョンウォンㅡsmjypスカウト→sm練習生→ビッヒ練習生
ジェイーsmスカウト→sm練習生→ビッヒ練習生
ヨンビンーsmスカウト→sm練習生→ビッヒスカウト→ビッヒ練習生
ダニエルーYGビッヒスカウト→ビッヒ練習生
ソンフンーsmビッヒスカウト→ビッヒ練習生
キョンミンーsmビッヒキューブスタシプレディスなどスカウト→ビッヒ練習生
ソヌーsmスカウト→ビリーフ練習生
ヒスンービッヒスカウト→ビッヒ練習生
ウィジュービッヒスカウト→ビッヒ練習生
ジェイクービッヒ公開オーディション→ビッヒ練習生

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:15:11.04 9i5jZZdP.net
被ったすまん

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:15:52.16 4ktrSgHa.net
日本人3人はどこから連れてきたの？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:18:14.01 U6wmHFCn.net
タキはmonsterの時に表情管理を意識していた(それが可愛く見えてしまったのだが)ので、自分の中の向上する項目に感情表現が入っているのかなと思って見ていた。それが、つまらなかった12人より、魅力なんだな。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:18:50.75 g6TkIM5/.net
最終的には何人グループでデビューするの？
デビュー出来なかった人はまた練習生に戻るのかな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:24:39.33 ffuMJurO.net
ケイの経歴がよく分からない
アイドルとしてはいい年で練習生期間もけっこうあるけどどこ所属だったんだろ
最初眼中になかったけど表現力含めてケイかなりいい
俳優みたいな舞台での表現力

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:28:01 ffuMJurO.net
>>157
実は感情表現とか表情管理はグラウンドに隠しもってる子がいそうな気配

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:32:02.50 BlLSOVE8.net
ケイ色気あるよね
雰囲気がとても良い

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:34:13.66 2S1H77Mr.net
ケイは一番年上が日本人になるわけないから落ちると思う

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:42:23.23 2oes40zL.net
Kはバンタンのジンみたいなポジション狙えそうな気がする
リーダーではないけど最年長でグループの潤滑油的なポジション
身長も高めだから後ろで踊ってても空気にはならなそうな感じもジンさんっぽい

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:44:01 eyypSstK.net
Kは韓国語結構いける感じなのかな
雰囲気あるなとおもったら癖指摘されててわからんなった
ニキとの会話とか将来もずっと言われそうだし入れる気ないのかな

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:50:39 AU6H5adq.net
練習生っぽいは目の前で言ったら練習生歴長いヒスンはプライドズタボロだろうね
でも隠れていうのもなあ
あんな会話使ってやるなよ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:55:44.09 9i5jZZdP.net
まぁずっとマイク付けてるんだし言うなって話ではある
タキは若いのと経験豊富な自負がある分ダンスに自信ありすぎて率直すぎるタキのこと自分より下って思っててもオーディション番組で言うのは
韓国人はオーディション番組で些細なことで叩かれてるのを見てきてるからか慎重な子が多いね

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 21:59:33 g6TkIM5/.net
日本人組はダンサーなのかな
ケイは経験値が～みたいなこと言ってなかった？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:00:22 9En52va1.net
ケイ、ステージで2人で踊り出した時プロデューサー陣のハッとした顔うつったからてっきり高評価なのかと思ったら癖指摘されてたね
もう一人の子にハッとしたんだろうか

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:00:43 eyypSstK.net
どういう視点でみればいいのかわかんないんだよね
次投票で落とされる理由づけなのかな
他の子はそんなにネガ要素ないのに

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:06:12.98 eN+Jpfmo.net
>>152
>>154
ありがとう!

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:06:50 S/t6klVz.net
ドユニ見捨てたピ様がいるの解せないこれだけで不安すぎる

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:07:04 eyypSstK.net
事務所内オーディションみたいのは
デビュー組のアピール番組になるんだと思ってたけど
これから好きにさせてくれるんやろか

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:26:15.54 EQXXw/ZX.net
なんだかんだでプロデューサー陣が満足するまで入れ替えて踊らせて組み合わせを試すだけでしょこれ？
もうはじめからプロデューサー達でメンバー決めちゃえばいいのに

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:38:27 eyypSstK.net
appleにiland番のシグナルソングもあった
IUと続けて聴くの捗る

日本人出てるとつい面倒な感情出てくるから
とりあえずパフォーマンス楽しみにするの第一でいくかな
どういう感じで進行するのか未知だけど

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:40:05.82 hN6xPcOb.net
ニキが岡山でケイが秋田らしい
ほんとどこから連れてきたんだろ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:41:11.42 8Q9jP3/n.net
どこからって普通にオーディションでしょ募集したんだから

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 22:41:34.50 H+BD89T5.net
へー
ケイ秋田なのね
同じ東北として推していこ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 23:32:08.55 hIHsqf7d.net
>>171
ミクナに比べれば良心的

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 23:39:06.88 9i5jZZdP.net
ここ翻訳されてるの知りたい方いたからリンク
興味ある方のみどうぞ
URLﾘﾝｸ(m.dcinside.com)

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 23:49:43.94 Z1m8gLQ3.net
>>174
本当だいつの間に
ダウンロードしたわ教えてくれてサンクス

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 23:53:02.86 oiIYBN8v.net
ここヒスンのこと悪く言ってたレスそんなに無かったと思うけど、日本人視聴者はニキが悪編されてセンターする羽目になって挙げ句ヒスンの悪口言ってると書いてあるな
レス抜き出して印象操作したいのか単に語学能力が無いのか知らんけど

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:08:21 BWXl+BVK.net
ヒスンの鼻のこと書いたレスとか抜き出してるんだね
ヒスンの話題自体全体的には少ないのに

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:13:58.91 9QxGDDz8.net
アップノーズ見慣れすぎて韓国人からしたらあの鼻は自然なんだね

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:14:15.12 86+1S5+9.net
ヒスンがセンター貼ってあの手を横に振る振り付けで本番迎えてたらどの程度の点数だったんだろうね

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:15:58.15 TU36Ivqe.net
みんな顔が必死すぎる
余裕ないから仕方ないけど表情いいバージョンで見たい

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:16:43.19 3pJfEOZE.net
いやdcでもヒスンの鼻は大事にしてとか言われてるw元々が綺麗な顔だからもう少し自然にでもよかったのではと思う
ヒスンは好き

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:25:28.36 86+1S5+9.net
今回で59点なんだから、グラウンドでリフレッシュするのもいい機会だよね
絶対次も6人くらい脱落しそうだし
一度家帰って気持ち切り替えた方が良さそう

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:42:03.69 PolA+qLu.net
>>26
普通にサナなんて日本人から見ても可愛いのと

195: （TWICE以外の日本人居るグループで日本女は人気？）整形しても顔良くなくて歌が上手くも無い日本男は日本人から見ても魅力無い。国籍関係無く需要無いよ。個人的にペンタゴンユウトのラップのトーン好きだし身長も高くて等身バランスも良くまともな部類だと思う韓国・韓国人嫌いな人でも何か惹きつけるものがあれば魅了されるように日本・日本人嫌いでも国籍問わずに魅了するもの持ってないと駄目だよ。K-POPなんてプロダンサー並みにダンス上手いの当たり前だからダンスだけで低身長で手足短いのとか歌下手なんて要らんでしょ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:46:06.14 csvoaI4U.net
国籍関係なくK-POPに求めてるものがアイランドに今のところ無いんだよね

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:47:38.75 3pJfEOZE.net
彼らが歌詞にあるような友情を感じれる日が来るんだろうか

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:49:28.41 BWXl+BVK.net
それはこれからブラッシュアップしていくんでしょ
まだ2話目だよ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:53:09.23 L4cO4WTL.net
5ch監視するほど本国で盛り上がってないのか
悲しい

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:56:47 /MWV7NeG.net
リアルタイムで通訳と字幕付ける力の入れようなのに日本でもたいして盛り上がってないしな

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:58:43 OugFRDrg.net
>>188
スタイルや国籍ってそんなに重要なの？
トレジャーのマシホとか小さくても海外で普通に人気あるじゃん
アイランドの日本人が微妙なだけじゃない？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 00:59:11.29 77EdEfcl.net
>>188
韓国の掲示板見てると分かると思うんだけど日本人男性のイメージって本当に悪いよ
逆にめっちゃ日本人女性は好かれてて虹の子達も嫌われてない

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:00:39.52 NJkyCT4v.net
>>195
掲示板ってどこの事？イルベ？
虹は普通にビジュアル馬鹿にされてるよ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:02:25.54 0VcSxS+u.net
グラウンドだと家帰れるの？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:03:21.94 77EdEfcl.net
>>196
dcinside
イルベは基本女性の容姿馬鹿にしたような記事ばかりだから虹だけじゃないよ
そもそも寿司女上げてキムチ女を卑下してるのがイルベだし

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:05:48.47 OugFRDrg.net
あと何か不得意な事があっても別のスキルが特化してたら良いんじゃないの？
だからダンス担当とかビジュアル担当のメンバーがいるんだし
ニキはアイランドに参加してる練習生の中で一番ダンスが上手いと思ったから歌唱力必要なセンターでアンチ増やすよりダンスメンポジ狙えばいいのに

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:10:41 csvoaI4U.net
ちゃんとした字幕が付いたの見たときソヌがビジュアル担当になってて草だった

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:13:36.11 9ph4+rSL.net
でもTWICEのモモはずっと歌唱力のことで叩かれ続けてるよね
TWICEくらい人気出ちゃえばどうってことないんだろうけど

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:14:55.09 3pJfEOZE.net
ダンスメンでもある程度の歌唱力と最低限のナチュラルな発音での歌唱(とビジュアル)は必要だよなと思う
TWICEとかも上手いけどちらっとしか見てないけどトレジャーもそれなりに韓国語上手かった
アイランド日本人は韓国語まだそんなに出来てないから歌詞をしっかり伝えなきゃならないパート多めのポジションは無理

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:15:34.11 kVENlMO0.net
ILANDのキッチンでニキとタキがオロナミンCに似た飲み物飲んでたんだけどあれって韓国版オロナミンC？
それともパチ物？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:16:35.95 77EdEfcl.net
単純に性格も顔も魅力も日本人男性が韓国人男性より劣ってるから人気出ないのでは?
白人女性も韓国人男性大好きみたいだし

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:18:49.15 JfSLj/0c.net
>>204
嘘を混ぜると全部信じてもらえなくなるよ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:20:25.28 LtGjxvT3.net
>>204
なんだこいつ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:21:13.83 77EdEfcl.net
>>205
kpopのおかげで日の目を見なかった海外のアジア人男子が最近人気になってきてるし韓国人男はソフトパワー

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:21:54.48 rFvFr4ow.net
>>206
ずっといる基地外です
ID変わってもレス内容でわかりやすいからスルーして

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:23:34.20 3pJfEOZE.net
韓国女子にだって普通に日本人の男アイドルや俳優好きな人たくさんいるよ
ただわざわざ韓国まで来てアイドルする水準まで実力ビジュアル語学力兼ね備えた日本人練習生が少ないだけでは

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:23:52.45 vhEA6vuV.net
ずっと日本男下げてるのは日プ関連のスレで暴れまくってるヘイロペン

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:26:01.03 fUnvgLIu.net
スルー推奨
ヘイロが今いるオルビットってグループのスレがスルー全然出来なくてモメサや荒らしの良いカモになってる
ひたすらスルーが良いよ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:26:36.87 TU36Ivqe.net
歌でバズるような子がいないのが残念

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:29:36.98 77EdEfcl.net
日プで一番良かったのはヨンフンと豆
あとは能無し不細工雑魚だったやん

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:30:16.53 xDxteZAh.net
これ >>209やろなぁ
万が一でそんな日本人がいたとしても落とされてるんだろう
韓国のグループなのに1番イケメンで歌ダンスうまい日本人を入れるわけがないし

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:32:01.29 9ph4+rSL.net
一番メインボーカルのポテンシャルあるのはゴヌかなって思うけどなんか舞台俳優みたい
曲に溶け込まない声質

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:35:16.32 3pJfEOZE.net
>>214
万が一そんな子がいたら大歓迎だろうよどの事務所も
ただそんな子はこれまでも全然いないしすごいビジュアル良ければ日本で緩くアイドルしてても稼げるし

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:38:01.77 jE80v615.net
今ごろパンPD焦ってるかな～
パンPDのストーリーでは謙虚な実力者ヒスンが大人気になってるはずとか思ってたりして
蓋を開けたらグラウンド行きにしたソヌが大人気

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:40:05.72 ClmnbCub.net
ビッグヒットほどの事務所でも
まだCJと組まねばならんか
分派とはいえ財閥企業はとんでもないな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:41:12.98 UmsCjSRV.net
>>216
それ
スタイル顔が良い日本人はアイドルを目指さないし仮に目指したとしても日本でアイドルする方が稼げるんだよね
K-POPのクオリティに憧れて韓国で活躍したいって思うのはスタイルか顔が日本では通用しない人な気がする
失礼だけどブスがBガールになるのに似てる

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:42:36 eyhRvXUd.net
ていうかCJは不正バレたのにまだまだオーディション番組やってくの凄いよね

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:46:04 PolA+qLu.net
>>216
そんなの居たとこで問題は日本男が韓国語覚えてまで韓国でアイドルしたいと
思う数が圧倒的に女より少ないと思うよ
日本国籍ではあるものの現在韓国で活躍中の日本男に純粋な日本人かす怪しい
韓国では英語に次に日本語選択して授業で習う人多いし日本市場の方が大きいから
韓国でアイドルできなくても金の為に日本でアイドルしたい人だっているけど
日本の場合はその逆は無いでしょ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 01:58:30 9ph4+rSL.net
パフォーマンスは見せられないけどキャラクターとか素はグラウンドの方が良く見せやすい
上がったり下がったりで評価なんてすぐ変わりそう

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 02:37:09 AQeKnnWh.net
ビッヒは確かにバンタン爆売れで一気に頭角現したけどバンタンに並ぶ�

231:續yいないし事務所としてすごいかどうかはまだこれからの話になる

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 02:59:09 mZEEetIm.net
最初は日活考えて日本人混ぜるつもりだったかもしれないけどこのコロナ禍と嫌韓で日本人全員外すって方向になったんじゃないかな
だから日本人を上げて落とすって編集にしたのかも

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 03:42:22.03 eyhRvXUd.net
>>224
気になったのはテーマ曲を披露した時ニキの歌は確かに不安定で下手で例えばジョンウォンはうまかった
ただジョンウォンは踊りながら口開いて無いんだよね
編集でいくらでも見せ方変えられるからやっぱ日本人落としにきてるよね

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 04:27:31 mxxHlSoe.net
ドラマでも映画でもなくPDや大人たちが外から観察して
14歳15歳の中学生や高校生に自分の夢や将来がかかった状態で
子供達だけでサバイバルさせるリアリティ番組って
精神的肉体的に保護されない状態が児童虐待に見える

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 04:56:27 adALqZgK.net
>>221
トレジャーよしのりみたいなのゴロゴロいそう
韓国で高卒資格取ったらしいけどヲタから日本人なのに韓国語で資格取ったの凄いとか言われてて笑っちゃった
ほぼ韓国人なんだからそんなの普通だろうに

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 05:20:51 xM7YBqzm.net
個人的にちょっと若い子集めすぎかなと思う…

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 06:45:04 5HQu72/Y.net
アイランドの子が移動してくださいって言われてワクワクしてるのがせつなかった
結局ステージに行くだけなんだけど外に出られるとか別のイベントがあるって思ったのかなぁと
車で移動して練習場に来るグラウンドの方が気分転換もできるし外の空気吸えるし健全なんじゃ
建物にばかり金かけてそこからズレてるような

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 06:49:04 L4cO4WTL.net
ApplicantsVerって全員で歌ってないよね？
これ最終メンバーならガバガバでうける

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 07:27:49 rFvFr4ow.net
>>224
2018年プデュ48放送中に発表された記事でも
最初からプデュのグローバル版目指してる感じだったしね
放送直前でも多国籍ボーイズグループを作成する～ってやたら言ってるし多国籍にするつもりなんだとは思うけど

BTS(防弾少年団)が所属するBigHitエンターテインメントとCJ ENMが合弁会社を設立すると報じられています。

両社は、今回の合弁会社を通じて、アジア、米国など世界を対象にしたオーディション番組の放送を計画。
CJ傘下のMnet制作の「Produce101」のようなオーディション番組を通じて、グローバルなアイドル・グループを発掘、育成する予定。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 08:29:31 rnCPWd+p.net
在日は韓国語話せると勘違いしてる輩が多いみたいだけど、今の在日達の8割は韓国語話せないし読めないからね
残りの1割が少しハングルが分かる程度で、さらに残りの1割が話せる

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/06 08:35:30 NxV1FDDu.net
>>226なるほど…
>>231日本人をデビューメンバーから外すことはないと再認識
ケイとニキの悪編の印象操作辞めて欲しいわ
最終ニキがセンターを続行になった不安や不満諸々他メンバーの隠しカメラ会話も聞かせろて話

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