【中国ドラマ】ミーユエ　王朝を照らす月【チャンネル銀河】

【中国ドラマ】ミーユエ　王朝を照らす月【チャンネル銀河】 at 4SAMA

[前50を表示]
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 00:39:17.64 QJ7wFSfl.net
狼少年が白起なん？
すげー設定
ユエさん夜伽はお断りってできるの？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 07:57:44.88 Ec0Gm5Ox.net
あの可愛いケモノみたいな子が中華屈指の殺戮マシーンになるのか…

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 08:58:42.76 uYQC6vR6.net
>>294
秦王のデフォルメされた龍の刺繍の衣装も素敵だと思った
楚の女性陣の蛍光色の薄物はちとあれだけど

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 09:52:37.66 OKMZYI6i.net
白起は、楚の白公勝の子孫との説もありますが、ここでは義渠の子の設定らしい
日本の大河ドラマなんかだと、史実を捻じ曲げて、史実よりもつまらなくしているのが多い
ミーユエも、結構、史実を捻じ曲げている様ですが、大河ドラマとは逆に史実より面白くしているから許す気分になります

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 10:18:04.35 Ec0Gm5Ox.net
小狼（シャオラン）がユエを見送った後、場面が切り替わって魏冄が出てきて、
ユエが「小冄（シャオラン）」て呼んだときにアレって思った
冄と狼はピンインが違うけど、
小戎（シャオロン）と小狼（シャオラン）はピンインも同じだし、
なるほど弟にちなんだネーミングだったんかな…て思った

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 10:49:40.56 JlnQa1FU.net
史実と同じだと当局の検閲に引っかかるから〇〇時代を想定したファンタジーです
ですり抜ける事が多いらしいね

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 11:48:48.02 JJQI7Mup.net
>>298
楚に居た時に見た着物の生地が薄目なのは、もしかしたら暑い地域だからかも？
なんて思ってしまった。燕とかに行かないと厚手の生地は見られないのかな～

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 11:59:02.12 GwUjL/wJ.net
>>300
> 小戎（シャオロン）と小狼（シャオラン）はピンインも同じ
違うけど…。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 12:47:39.66 CIPaMXr6.net
>>301
麗王別姫も宣太后も史実ググったけど、wikiにはちゃんとした説明ないね。
赤字でページは作ってあるのに、何も記載がないってことは記録そのものが

309: 残ってないってことかな。時代考証とかどうやってるんだろう。。。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 13:00:08.43 QJ7wFSfl.net
なんせ古い話ですし中国の方は平気で歴史書き換えるし盛るし
人間が書き残したものよりも殷墟や始皇帝陵のようなものの方が雄弁に物語ってるわ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 14:08:05.70 cwwRqyKz.net
>>296
ビシュの媵妾だから王后(ビシュ)がセッティングしなければ回避出来る
泰大王がユエに発情すると話しは別なので要注意
現状こんな感じ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 14:32:34.89 QJ7wFSfl.net
>>306
秦王の方からよこせと言ってきたらそれは断れないわけね？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 16:37:35.81 JlnQa1FU.net
中国3000年もいつの間にか4000年になってるしね
日本は島国で黒船来るまで他国に侵略された事がないから世界的にも文献が残ってる稀な国
始皇帝みずから焚書坑儒やってるし、モンゴル帝国に飲み込まれた事もあるし
失われた文献いっぱいあるだろね

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 17:02:51.62 cwwRqyKz.net
>>307
そうだよ
泰王のための後宮だからね
媵妾って王后の嫁入り道具扱いだから

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 17:24:06.52 A7ptuT4a.net
重い衣装着て、腕を胸の高さに挙げたまま片足ずつ膝を落としながらゆっくり歩くのってキツそう～

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 17:50:25.07 +dUfPfY3.net
中国歴史ドラマって狼に育てられた子供って定番だったりする？
キングダムのバジオウみたいだなって思ったんだけど

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 23:08:09.93 9Sq8SelR.net
>>308
私が子供の頃は「中国2000年の歴史」ってキャッチコピーのラーメンがありましたよ。
早いものであれからもう2000年もたったのか…

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/07 23:51:10.35 B8n91gKB.net
黄が崖から堕ちてユエが落ち着いたと思ったら
後宮入ったとたん元気に口達者でヒヤヒヤw

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 00:01:34.93 EPcEMqKv.net
>>312
長生きぃ.......

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 01:47:22.32 IpWVsJpI.net
華公子って実在するの？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 13:00:38.34 P/tOVmSy.net
実在するけど、公子華という名前は恵文王の異母弟のもの
ドラマの中の公子華は、実在の昭襄王の庶兄である公子壮をモデルに作られてる

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 13:03:32.63 VlxekJi/.net
口達者なユエを連れてきてよかったよねw
姝一人じゃ太刀打ち出来ない

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 13:55:17.69 C4ASqNp0.net
なんとか帽ていう侍女もなんか頼り切ってるしねw

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 14:50:32.45 bck6fta5.net
眉荘さん、今回は妊婦役で登場　少しふっくらしたかな
太監役の人もいい味出してる　（スリキンや項羽と劉邦の時より優くて威厳も有る）
秦王の姉の人は相変わらず（フビライ・ハンの時ような）少し怪しい眼光放ってるけど
姉という立場上、今回は優しい人格者役だと思う

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 15:14:45.82 mtehyE97.net
>>312
私が子供の頃は地球誕生45億年だったんけど、最近は46億年とも言われてるから
2000年なんてまだまだｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 15:50:42.05 RBSnSSlN.net
>>319
眉荘さん、もう出てきたの？
見逃した…

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 16:47:37.17 IpWVsJpI.net
>>316
詳しくありがとうございます

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/08 18:13:38.91 C//9pvME.net
>>316
公子壮はそのまま出るよ。
芈姝が養母となる。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 03:22:24.40 eyU7gEmj.net
芈姝には子供が出来ないってこと？

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 13:30:39.22 +u6jear3.net
初夜、扉の外で妾2人が仮眠タイム前半後半で揉めてたが
王后と楽しんだ後に妾と楽しむとなると
床はどうすんだ?王后退かして楽しむのか？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 15:54:31.80 GVf6YBWL.net
さすがに初夜だけは王后とだけで過ごして欲しい。
あの王は妃も諸国から献上された者くらいしか置いてなかったし
そんなに手を広げるタイプではなさそうだけど
ミーユエには心をひかれるんだろうね。
つか、出会う男性が自由奔放で賢いユエに次々と惹かれているようだけど
月に咲く～とある意味で同じ展開な気がする。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 16:23:00.30 eyU7gEmj.net
しかし諸説あるからどこまで本当かはわからないけど義渠王とその息子たちの末路はあまりにも哀れ
女性政治家としての宣太后を快く思わない者の捏造だと思いたい

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 16:59:01.11 E7LfOBXD.net
>>324
子供出来なかったのかな?そんな印象はあるけど

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 17:23:32.81 +u6jear3.net
>>327
ぶっちゃけ宣太后の伝わってる史実、イメージでドラマ作ると
ビンビン主演になっちゃうw

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 18:02:57.21 eyU7gEmj.net
いやん　ビンビン嫌い
武則天も途中で見るのやめちゃった

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 19:35:48.55 yu23eVjp.net
>>329
ビンビンは、永遠の妲己
何やっても妲己に見える
武媚娘やった時も中国のネットで「妲己にしか見えない」とか書かれていたよ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 19:42:25.62 yu23eVjp.net
>>324
芈姝も実子もいる設定だよ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 22:26:35.84 eyU7gEmj.net
武王かな？　
武王蕩は亡くなった先の王后の子供なんだけど
子供がいなかった設定なので芈姝の子ということにするのかな？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 11:28:15.87 cy+GpsXf.net
再放送で眉荘さんやっと確認できた
樊少使役ね

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 12:07:16.00 xsodNImj.net
>>334
樊少使ですか、ありがとう
再放送あるの忘れてた

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 14:07:59.92 X2IBDWNc.net
とりあえず、エンディングのネタバレ映像見ながら
愛するのはあなただけ～一途に～　とか言われると
誰の事だよ誰の！って突っ込んじゃうよｗ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 15:08:37.72 pWengEwv.net
>>326 >>336
ユエは何人かに愛されるからね～
このドラマは前ドラマ程　困難に遭った時、その都度男性の助けが
頻繁に得られるという感じではないし（史実の部分も交えてるから）視聴する側
も色々と忍耐は必要になってくる。
でも様々な苦労を乗り越え（最後のほうでは沢山の協力も得られ）堂々としたユエを
見るのは感慨深いと思う。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 16:03:24.80 GWc++2I1.net
EDの歌の訳詞見てると、ペキ羅江と渭水って出てくるけど、
ユエにどう関わってくるんだろう？ドラマ見てたら分かるかなぁｗ
あの歌、キーが低い上に、前半部分のリズムが難しくて、
鼻歌でもなかなかうまく歌えないｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 16:39:53.31 G5X/cMvN.net
ペキ羅江は屈原が身を投げたんだよね　渭水は流域に秦の咸陽城など多くの王朝が都を建てた

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 16:45:52.41 Cb3h5EnH.net
黄が死んだばかりのユエに自分の�

346:U那との夜迦勧める夜迦しないの？しなくていいの？駄目よ寵愛受けて子供生まなきゃ夜迦する気になったら言ってね芈妹の一連の発言天然なんだかアホなんだかと考えたが嫡公主で特別が当たり前で多分ナチュラルに人を人とも思ってないw

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 16:47:28.45 cy+GpsXf.net
渭水は秦の都、咸陽を流れる代表的河川だから秦の象徴みたいなもんだけど、
汨羅江はどう関わってくるんかね　楚の象徴なんだろうか
屈原が入水自殺したところという印象しかないけど

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 16:59:35.32 pWengEwv.net
>>338
皆さんと同様で屈原が入水自殺した場所という印象かな
（郷愁感とか？）
歌は男性が歌っているから、低音が難しいのかも？
この歌手の人のオーデション番組のような物見た時、
うますぎて鳥肌立ったわー

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:06:47.51 xsodNImj.net
>>340
恋愛感情抜きの生きる術だから、夜伽
その発言は特に不思議じゃなかったなあ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:30:43.76 GWc++2I1.net
>>338です。ペキ羅江は屈原と、渭水は秦と関わりが深いのか～。
屈原は黄アツの師だったね、楚から離れたこともあってしばらく出てきてないけど、
このドラマではそこまで描かれるんだろうか。。。
>>342
（・３・）エェー!?歌ってるのって男性だったんですか！？驚き～(@_@)
声質からてっきり超アルトな女性だとばかり思ってたｗ
同じキーだと低音が出ず、1オクターブ上げると高音が出なくて、
女性にしては低い声質だなぁって。男性なら当然の音域ですね…

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:31:20.57 cy+GpsXf.net
手がついて子の１人でも孕んだほうが、
発言力が増して後宮で生きやすくなるのと、
他陣営の女のところに通われるよりは
自分の派閥であるユエのところに来てもらうほうが
まだマシであると「今は」思ってるってことじゃないかな

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 17:41:22.76 pWengEwv.net
>>344
純朴で優しそうな好青年が歌ってる（4年前には大学生だったそう）
霍尊の動画ググれば色々見られるよ　審査員？のような人も感涙してる

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 18:08:58.09 G5X/cMvN.net
屈原の追放汨羅江入水はユエの祖国楚の凋落滅亡への序章

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 18:14:55.70 jEqmgiv9.net
屈原の入水自殺って端午の節句の粽の逸話のアレかい？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 18:23:13.38 3cJn2KtC.net
霍尊の歌良いよね
平日夜見てから寝るのが日課になっているので、ベットの中で頭の中で延々と流れている

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 18:31:20.99 cy+GpsXf.net
>>348
そう粽のアレ
この流れで今EDちゃんと聞いてきたけどよい曲だね
「温かき汨羅江　渭水は寒かろう　あなたは戻らない（汨水暖　渭水寒　換不回伊人如故）」
だから、楚から秦へ嫁いでいったユエがもう戻らないという黄歇視点の曲と考えれば
一途に～というのもうなずける

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/10 18:48:57.29 roiZ4MCf.net
霍尊は孤芳不自?がメッチャ好きだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 01:29:11.63 kRz0jK8R.net
粘土で作った符節なんて、すぐばれるから偽造もへったくれもないと思うけど、
あのユエのピンチを機転で助けた太監って良い人みたいだね。
今後もいろいろ助力してくれそうな感じだなぁ。
ユエに符節のことを教えてくれた人（若くした室井滋に見えた）も良い人だといいな。
今は後宮の中で用心してバランス保とうと苦心してるみたいだけど。
ED歌ってる霍尊って人の歌、ググって見てみます。
EDの歌も気に入ってるからフルコーラスで聴いてみようっと。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 09:32:48.18 kkqbSLK5.net
ED曲、男性が歌ってるんだね
曲も格調高くて情緒があってとても素敵だ
水滸伝の兄弟なんちゃらの次に好き

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 10:56:57.75 iOqriIxY.net
>>342
へえ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 11:51:06.69 AMmh5M/Y.net
庸大人と姉ちゃん色々と濃すぎるw

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 11:59:09.24 QLJGQdu6.net
>>382
私も大好き！
こっちなら歌えるかも。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 13:22:33.37 KghCp3fT.net
庸大人は姉上の愛人なのかｗ
ババア好きなのかな　好感度上がるわ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 13:30:01.07 e79D5FPZ.net
>>346
『中国好歌曲』で『巻珠簾』を歌った場面だね。劉歓が泣いてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲、Joysoundで配信されてるね。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 14:34:47.84 R1fMy5+P.net
>>357
そうなの～そうなのw そして単なる軽い感じの愛人って風では無くて、優しく
大切に秦王の姉を思っている所も良いわー　こういう役柄って少ないし、有っても
深い愛は感じられないから余計に庸大人が良く見える（あと黄歇の人と歳変わら
ないのに色気がw）
>>358
有名な人の心を打つくらいに情感豊かに歌っているんだよね
まだ若いけど感受性豊かで、表現力も優れた人なのだろう

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 14:49:52.68 TIdd/aRQ.net
なんか宣太后と醜夫を思い出したわ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 16:57:12.89 qxHmWnsI.net
>>360
醜夫の登場が楽しみ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 17:07:52.91 6KmOCEGD.net
亡国の王族、色気大あり、知的、穏やか、影あり、大王姉の情夫、しかも薬屋
凄いキャラだなw

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 17:57:40.81 kRz0jK8R.net
>>359
> （あと黄歇の人と歳変わらないのに色気がw）
再びΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!黄歇の人が若く見えるのか、秦王姉愛人の人がオサーンに見えるのか。。。
そんなにたくさん中国ドラマ見てるわけじゃないからわかんないんだけど、あちらの俳優さんって
実年齢が分かりにくいなぁ。それだけ上手く演じてるってことなんだろうかｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 21:45:37.44 qRQ65wKL.net
庸は、周武王が商を倒した牧野の戦いにも参戦しているので、超名門なんだけど。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 22:33:29.40 /sOShqXs.net
>>362
and武勇にも優れている庸大人
まさしくスパダリ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 07:14:49.00 Yci80iwy.net
秦王　ミーユエに快活さが無くなった言うてみたり気が強すぎる言うてみたり
どっちやねん？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 10:08:10.36 K7gjtq4y.net
>>366
多分、気になってるからヒヤヒヤハラハライライラ
黄の死で静かなミーユエは励ましたいが
無鉄砲なミーユエは後宮で自滅するのが目に見えてる
大王の戦略とも反するから好き勝手させれないので怒る
敵討ちしようとしてる事も知らないしね

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 11:28:06.68 Yci80iwy.net
名前は伝わってないのに月というのはどこから出てきたんだろう？
全くの創作なのか何かそれらしいものが残ってるのか？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 13:37:53.68 L9mInUGg.net
>>352
穆太監はじんわりと温かさが伝わってくる良いキャラだね　庸大人同様、ユエに何か
見出しているのかも
魏美人の事で張儀と距離を置いていたユエだけど、互いの見識に刺激を受けあえて
本音で語れる良い関係性のよう

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 14:08:13.41 6WUTsNuH.net
魏美人は利用されて鼻切られて自殺だもんな…可哀想すぎるよ
ああいう時代だから意識が違うんだろうけどキツいことするよマジ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 14:52:11.20 Yci80iwy.net
秦王の側近も秦王がやんちゃこいて商鞅の反発したもんで鼻削がれてたな

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 15:21:11.24 4+Xw+sN8.net
>>368
周知のようにこの時代、日本はまだ卑弥呼も生まれてないし
支那にしても始皇帝の遥か以前の事で誰も分からないよw

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 15:25:41.99 jPh8HORZ.net
張儀と他の重臣たちとのやりとりや、張儀とミーユエのやりとりが面白かった。
後宮での意地悪だけだとしんどいけど、ああいう政治的な駆け引きとか
争い・展開はやっぱり見てて面白いな。
あくまでも史実を踏まえたドラマとして楽しんでるけどねｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 16:08:19.36 53sxnK8A.net
>>372
華公子も「恵文王期に戦功のある王族」てことしかわかってないもんな
（嬴駟の弟説が有力で、年齢的に息子というのは難しいらしいけど）
女子の名前になると絶望的よ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 18:20:53.52 G8ONYg6z.net
なんか中国の歴史知ってるアピールがウザいわ
日本人なんだから中国の歴史なんか知るかよ
普通にドラマとして楽しんでるのに
どうせ歴史とかとは遠くかけ離れてるのに意味なーーい

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 18:36:04.08 Yci80iwy.net
歴史もいっしょに楽しんでるんだけど　悪い？
日本人だけどヨーロッパの歴史も好きよ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 19:40:00.50 53sxnK8A.net
歴史興味なく歴史ドラマ見る層ってのは割と珍しい部類じゃないか？
自分も向こうの歴史はよく知らんけど、
ドラマ見て興味湧くから向こうのwikiとか記事見るの好きだわ
自分では翻訳しきれんから、ここで歴史の豆知識書いてくれてる人には助かってる

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 19:51:03.55 6WUTsNuH.net
ここでつべの関連動画張ってくれてる人ありがたい

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 20:09:52.96 M0ACOp9x.net
こないだから妙なのが湧いててウザいがそろそろ大概にしとけや

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 20:22:25.46 fToG0kzQ.net
歴史ドラマで背景の歴史にも興味湧いてやりとりするのって
こういうとこじゃ当たり前すぎるくらいなのにどこのニワカかと

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 20:27:19.14 L9mInUGg.net
このドラマは史実と創作が混じっているから色々と考察するのは楽しいよ
歴史的に遠くかけ離れてる物は、他ドラマの

388:方が多い感じ >>377 同意～豆知識出してくれる人に感謝　

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 20:32:00.05 tMPqoUzW.net
歴史は好きだけどほぼファンタジーとして見てる

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 21:12:45.80 njtp+1Kz.net
>>377
他ドラマスレではネタバレになりそうな史実ネタは自粛されてる
バレバレであっても知ってても、あまり触れない
知りたい人は自分で調べる
史実のエピソードがドラマ内で終わった後で詳しく話す程度

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 21:15:35.16 nMeM/W9F.net
焚書坑儒が有っても尚中国ドラマって歴史的文献が数多残っているし
ファンタジーとしても面白いし歴史の勉強にもなるしで良いこと尽くめ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 21:22:37.51 yDF2r1m0.net
魏夫人が土屋太鳳に見えてしまうのは私だけですか

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 21:33:02.23 Yci80iwy.net
魏夫人国生さゆりに似てると思った

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 21:55:58.96 A2/t0R+0.net
>>380
嫌なら読まなきゃ良いのにね
自分が無知で理解出来ない話だからと、他の人たちの会話をやめさせようとするのは、何処までも自己中心的な人なんだろう

395:sage
18/12/12 22:06:11.70 G8ONYg6z.net
おまえら、反応しすぎw

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/12 22:26:18.05 K7gjtq4y.net
泥符節の件で魏夫人が文書いた相手って誰?

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 00:00:33.12 FV3YZez2.net
ミーユエもうちょっと自重しないと。なんか正義感だけで突っ走ってて危なっかしいなぁ。
こういうところも段々落ち着いていくんだろうか。どう変わるかも楽しみだ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 00:06:25.54 k9kLSfRQ.net
>>389
公孫衍だと思う

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 00:20:33.22 sB10Ctbk.net
ミーユエ、バカだったのか？張儀の教えはなんだったんだw
大王と一緒にキレそうだわ
玳瑁、仕事しろ。本来魏夫人対応はお前の仕事
虢美人、不注意で視野が狭いまんますぎ
眉荘さんここでも嵌められて早産とは
後半忙しいすぎ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 01:34:01.01 k9kLSfRQ.net
なんか秦王の無責任の方に腹が立つわ
お前が責任を押し付けてちゃんとした裁断をせえへんから後宮が乱れるんじゃい
ちゃんと真相を見ようともせず怒鳴り散らしやがって
ユエよ　革命おこせ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 02:26:23.91 BvwO9iiz.net
ほんと大王むかつくわ
お前のハーレムのせいでドロドロしてんのに責任を他人に押し付けるって…しかも年若い娘にさ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 08:07:56.93 +9TdCDVB.net
すごくわかる
初夜のときに
「何かあったらすぐ自分に言いなさい」と言った3秒後に
「揉め事聞きたくないから自分でなんとかしろ」
て言ったときにゃなんというクソ男…て思った
諍い女のアレ並みに自業自得な死に方してほしいけど、そうはならないんだろうな

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 08:53:57.31 zQgFhZEt.net
ユエのバカさ加減は経験不足故の浅はかさを強調するためかなと
秦後宮初期の痛い経験がのし上がる為の血肉になるんだろう
眉荘さんの早産は嵌められたんじゃなくて玉突きでのもらい事故かと

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 08:58:52.45 k9kLSfRQ.net
>>396
おいおい　宦官に足ひっかけられるとこがはっきりくっきり映ってたがなｗ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 09:11:55.82 Q3owLPnb.net
＞眉荘さんここでも嵌められて早産とは
ここでも、ということは前回があると判断
眉荘さん、と言うから諍い女を指すかと
諍い女の時は眉荘さんが嵌められたのではなく、ケイを嵌めようとして失敗し
実初が自らアレ落としてそれを知った眉荘さんショックで早産
の流れだったかと
それであれば嵌められたのではなく玉突きになる
樊少使の事であれば、これ以前に嵌められるような場面は見てないと思うが
見落としであれば謝罪する

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 09:19:24.80 Q3owLPnb.net
一応補足しておくが
もし華妃に嵌められた時の事を指してるのであれば
あの時点では出産とは関係ない話になる

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 09:27:32.41 k9kLSfRQ.net
諍い女の世界と羋月の世界が時空を超えてごっちゃになってる
わけわからんくなってる

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 09:40:25.98 kTshtawg.net
後宮の裏庭掃除、ユエには大した罰じゃないねw
諍い女より女達が陰険な感じがする
楚のババアといい、魏夫人といい、狐系美人のせいかな
華妃は悪役でも可愛げがあった

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 10:34:32.85 k9kLSfRQ.net
華妃は表面厚遇されてるように見えながら政治の駒にされてかわいそうな部分もあったからね
長年子が孕めないようにされるという皇帝の陰険さ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 11:22:25.01 HSlDkSbS.net
諍い女は華妃と皇后の背景が悲しすぎたもんなぁ
四郎を愛するあまりの行動でもあったし
こっちは王后を筆頭に底意地の悪い女だらけできついわ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:05:07.03 UpyYKjUG.net
ここまでだと・・樊少使の子供が邪魔になりそうなのは魏夫人だ（宦官に転ばせる
よう命令してそう）　あと虢美人の事も利用してるよね（王后をおとなしくする為）
諍い女の時のように寵愛を得る為とかよりも、子供の地位確保（皇太子）を狙って
画策して動いてる感じが多いのかも？　背後では祖国との関係もあるし、行動に
より悪辣さも増した感じなのだろう（死闘）

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:13:40.46 sB10Ctbk.net
符節や花嫁行列が襲われた件は大王的には
側近が絡んでる可能性があるから静観したい
王后が登場したので上手く纏めるかと思いきや
あっさりユエを切り捨てた
これには魏夫人も大王も微妙な表情でビックリしてた
この保身がどうでるか
 >>398
ごめん安が絡んでたと記憶違いしてた

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:27:07.54 k9kLSfRQ.net
>>405
切り捨てたようで大王的には守ったつもりだったりして
とにかく後に寵妃になるんだからそんなに単純じゃないでしょ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:29:56.69 k9kLSfRQ.net
ところで　どうして孟嬴は姓と名が逆なの？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:34:36.33 Jdr5gyOX.net
他のドラマと混ぜて話すの止めて欲しいｗ

樊少使は諍いに嫌気がさして少し離れようとしてたけど
不注意なのかわざとなのか、ちょっと分んない感じがしたわ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 12:56:19.27 sB10Ctbk.net
>>406
ごめんわかりにくかった
ユエを切り捨てたのは王后。
大王的に庭掃除は守った。だと思う
棒叩き刑とかだと取り返しつかなそうだしw

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 13:13:21.31 k9kLSfRQ.net
>>409
ああ　そうなのね　ごめんもう一回見直してみるわ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 13:35:13.66 LGgVnSsx.net
>>407
古代中国では、その順でした。
妲己は己が姓、夏姬は姬が姓になるように。
ただそれは中原の国の話かも知れず、楚は、芈姝や芈月としていますが、南蛮の地だったから逆なのかな？

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 13:46:15.04 +9TdCDVB.net
>>411
女の子だけ逆になるってことだよね？お父ちゃんは嬴駟だし

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 13:51:04.26 Unl6HuDm.net
>>407
この時代の女性の呼称の形式の1つに、"生まれた順序を示す称号"+"父方の姓"がある。
「孟」は庶子のうちでの長女を示してる。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 14:10:30.64 EwMuTmfS.net
ユエの小賢しい生意気な振る舞いが
周囲を不幸に巻き込んでいる
さすが憎まれっ子世にはばかる
の語源になったくらいのアホだな

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 14:46:54.85 k9kLSfRQ.net
なんか色々勉強になるわ
皆さんありがとうございます

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 17:19:20.00 peFidXwE.net
>>319
穆太監の人、何処かで見たことあると思ったら、楚漢伝奇の趙高の人だったんですね。
宦官がはまり役な人なのかな？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 17:30:14.91 x3ULTrVD.net

425:里見浩太朗みたいな人ね

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 18:46:19.67 LGgVnSsx.net
>>412
男の場合は、姬発や嬴政の様に姓が先ですね。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 19:05:16.38 +9TdCDVB.net
>>418
面白いな～ありがとう！
ググってみたら上古は女には名前すらなかった説すらあるって出てきて、
そりゃ女の名前残るわけないな…て思った

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 19:08:31.11 k9kLSfRQ.net
>>413
すごい　目からうろこです

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 19:23:19.89 k9kLSfRQ.net
呂薙みたいに残ってる人もいるから名前がなかったということはないだろうけど
本名は言わないのが習わしだったのかも　名前をおしえると魂を取られると信じられてたとか聞いたような
日本の平安時代とかもそうだよね？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 23:21:54.97 oCpKkJMb.net
>>397
あれ誰の差金で足引っ掛けたの？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 23:49:37.70 FV3YZez2.net
公孫衍ｗｗｗ誰がオサーンのマッパなんか見たいかよｗｗｗ
あとカク美人？（夫人？）、まんま策士策に溺れるだな。
芝居のつもりが本当に死んでしまうなんてアホだ～ｗ
公孫衍とか司馬錯とか、後の三国志に出てくる公孫サンや司馬イに関係あるのかな？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 00:05:14.58 4yKwJo4Y.net
カク美人・・・　そんな気がしてたわｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 00:09:19.97 +xgHdaUs.net
>>416
穆太監の人のドラマはこのドラマ入れて3本観たけどだけど、その内２本が宦官だから～
確かにイメージついちゃうね　　でも今回は人間的な中身が深い役だから一番好きだな
 >>423
今軍師連盟も観てるし、元々司馬懿に興味が有るから、このドラマの司馬錯の事だけは
以前少し調べていた～
どうやら血縁関係などは無いみたい（個人的には繋がっていて欲しかったけど）

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 01:02:06.80 z60zNejO.net
魏冉と嬴壮の争いの遠大なパスが出て来て、なかなか面白かった

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 01:27:47.13 4yKwJo4Y.net
>>422
やっぱ魏夫人みたいね

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:01:56.08 CfoC7+xe.net
>>414
短慮に正義感を振りかざすミーユエと後宮の争いに逆ギレする大王にイライラして脱落した

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:40:13.96 vHALmlB/.net
男性陣は縦横の方が好きだわ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:49:27.31 +xgHdaUs.net
スレにイラミーユエは２６話くらいで脱出とあるね
来週になってしまうけど、あと３話位先楽しみ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:55:45.04 yinMPewE.net
>>428
あー、そこで脱落は勿体ない
ネタバレできないから言えないけど

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 13:06:40.67 Qu2kV6GY.net
寵愛を競ってるの王后一人だけで
ユエは敵討ち
他の妃は母国や子供、権力の為に競ってるのが何とも
なんとか美人、全方向から馬鹿にされてたのが泣けたw
嫁いでから十数年、昔は小悪魔美人だったんだろうな

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 13:11:13.31 hOXgitne.net
>>428
取り敢えず月曜日25話までついてこいw

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 13:25:43.14 xCh+gQ7B.net
>>423
司馬は役職名を名前にしたパターンだから、血縁関係の無い人が沢山いた様です。
司馬懿は趙の司馬一族の子孫らしく、秦の司馬錯とは別系統になる様です。
ちなみに、司馬遷は、司馬錯の子孫らしいです。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 13:31:19.92 xCh+gQ7B.net
>>423
公孫の方も氏族名ではなく、文字通り公子の子供やその子孫が名乗ったものです。
秦や魏など強国が王と名乗っていても、あくまで周王室以外は正式な王では無かったので、君主の子供はあくまで王子ではなく公子で、その子供は公孫と名乗った。
最初に出てきた商鞅も衛の公孫鞅とも呼ばれましたね。
こっちは司馬以上に沢山いたでしょうね。遼東の公孫氏は何処の系統なんでしょうか？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 18:49:47.16 7R/YjQQk.net
あ～土屋たお似ですね！確かに

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 18:52:39.00 7R/YjQQk.net
ふと思ったけど、読み方
大王だいわん→台湾説ってないのかな？
ないかw

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 19:10:12.24 7R/YjQQk.net
後宮ってのは、後から王妃になった人の方が身分が上なんですか？
摘子って何？？
しかも大王の欲の為に、沢山の女達がつらい思いをするこの制度…
昔は大変だったんだなー
後で輿を寄こすからって、王妃気遣ってんだか気遣ってないんだか…
当時は当たり前だったのかもしれないけど王妃かわいそうだった(´Д⊂

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 19:32:22.76 kWcMrXNM.net
嫡子とは正妻の子どものこと
後宮の女たちは出自によって身分の上下が分けられていて、
頂点にいるのが王后という正妻
そこから夫人→美人→良人→八子→七子→長使→少使
と下がってゆく
寵愛が深かったり、男子を生んだりすることで身分が上がったりするけど、
王后は基本的に政治的に重要な国やおうちのお姫様がなる
ミーシュは、前の正妻が死んで空席であったところに
政略のため、楚国王嫡出（※正妻の子）の姫を「正妻に」とわざわざ乞うて娶ったので
当然身分が高い

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 20:21:44.43 kWcMrXNM.net
「後で輿を寄越す」に関しては
「娘を差し出されたのでとりあえず食う」
「同じ宮殿で共寝はしないデリカシーを見せる）
と、王様的には完璧な対応だと思ってやってるだろうし、実際最適解ではあるんだろうね…

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 20:46:58.36 NcxFb4Ej.net
虢美人って出来損ないのビンビンみたいで面白そうと思ったのにあっさりいなくなって残念

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 21:03:28.29 W2pdFbP9.net
宣太后の名前を「月」にしたのはそれなりの根拠があるみたい
中国版のWiKiにそれらしきことが書いてあった（中国語読めないのでよく分からんが）

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 21:14:09.44 7R/YjQQk.net
>>439
なるぼど！
やっとスッキリしました、詳しくありがとうございます！

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 22:18:18.29 AWhpaQKE.net
>>439
そうなんだ！
美人って美しいと認められた人の称号かと思ってたわ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 22:41:02.48 Dphj4y5m.net
>>442
兵馬俑に刻まれた「脾」を「月」と「羋」の2文字だとする学者がいて、
別の学者がこれを宣太后の名前だと考えた、てやつだね。
始皇帝が造らせた阿房宮の瓦に「羋月」と読める字があった、という話も。
考古学界的にはまったくの異端説らしいよ。阿房宮の件はデマだとする報道もある。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 22:52:28.07 4yKwJo4Y.net
始皇帝的には宣太后ってどんな存在だったんだろう？
始皇帝自身の出自がいかがわしかったりするんだけど

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 23:40:46.99 yinMPewE.net
>>445
へ～、面白い。勉強になりました
異端説とか偽書は、話しとしてはそちらの方が面白いの多いですよね
 >>446
wikiでは始皇帝は母を嫌ってたと書いてたから読んでみては？面白かったよ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 23:43:44.93 4yKwJo4Y.net
>>447
始皇帝の母親はとんでもないやつだからね始皇帝もほんとうに秦王の子かどうかも疑わしいらしいし

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 05:34:47.15 Qx3y9kyJ.net
始皇帝の母は前半生ハチャメチャに苦労してるし、呂不韋に徹底して利用された可哀想な人という印象の方が強いなあ
キングダムではキョーレツなキャラだけどw
宣太后もそうだけど、儒教成立以前は寡婦の貞操に関しておおらかだったのかな…
ドラマでは王の姉にも愛人いるよね

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 05:53:25.08 Qx3y9kyJ.net
成立以前というか、国教になる以前

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:47:02.60 mjUuvOY/.net
>>449
大秦帝国の宣太后は、若い頃嬴政の母親だった。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 10:55:20.16 l6sNj9Xb.net
>>442
そこ読むと、芈月ではなく、月芈とあるから、楚も周王諸侯と同じ名姓の順なんですね。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:05:38.43 IcbfyTq8.net
ビンビンの贏天下では威后が始皇帝の母親を演じてたらしい。
もう見ることはできないのだろうか。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:34:32.69 8rGrjYL/.net
王后、アホだな
嫁いだ身で楚の味方するとか、どうしちゃったんだ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:45:42.92 Hk1+ouR7.net
秦王、すごい威厳あるね
ちょっと怖く感じる
ワキガ王とは重みが違うね

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 13:01:10.70 mZlBVDQb.net
>>454
そうだよね　あれはまずい、もう信頼落としかけてる　王だけじゃなくて有能な家臣などにも・・
一見ユエをきつく叱責する秦王だけど、所々で褒めてる部分があったり「心の中には
別の者がいる」などと言って夜伽を強制しないのが良い　ユエの気持ちを尊重したいと思って
いるのは結構な愛情が湧いてきているって事かも

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 13:08:51.76 Qx3y9kyJ.net
どっちにつくかで実家について、出戻ってきた姉がいるからなあ秦王

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 13:36:04.89 pPBHwfv5.net
>>456
唯の我が儘放題で躾の入ってない姫だからね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 13:39:34.95 MwoIjfO/.net
>>454
兄の楚王を見たらお察し　威后のDNAが勝ってる

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 15:25:04.30 oft5nLqW.net
>>449
呂不韋と関係があったっていうの史実なのか
キングダムでしか中国の歴史に触れてないから色々と勉強になるなあ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 16:21:53.21 Qx3y9kyJ.net
史実と虚構の境目ってわからん時あるよね
思いもよらないところが史実だったりするのが面白い
９割ファンタジーみたいな中国歴史ドラマ多いけど、
「秀麗伝（後漢光武帝のファンタジードラマ）で象で戦ったのは史実」って知った時は爆笑したｗ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 18:20:31.27 GlWGfyom.net
>>456
ユエが大王に執成しに行った後の大王嬉しそうだった
ご機嫌で楚の捕虜を釈放決めてたしね
妹王后とババア侍女は、まだ気分は楚なんだよ
今、後宮で制さないとダメなのは魏夫人でユエじゃないと
ババア侍女に説教したいw

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 19:31:59.41 MwoIjfO/.net
ババア侍女はどこまでも威后の僕
さあこれから羋殊が威后そっくりに変貌していくんだろうね　楽しみ
しかしもし威王が頓死しなかったら威后は処罰されて廃后にされて
きっと莒妃が立后してユエが嫡公主　立場逆転してただろううね

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:20:53.83 OaidQFai.net
恵文王?駟役の方中信、威厳もあるし適役だな

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:43:03.29 VMZC5jxQ.net
>>452
名前を呼ぶときはやはり"氏+名"の順だったそうです。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:51:57.21 ZjCLdPYj.net
>>464
アレックス・フォンって役者さんだね。もうベテランさんなんだろうか。
威厳のある雰囲気が大王って感じだな。
中国ドラマはまだまだ全然見てないんで素朴な疑問なんだけど、
先代の楚王の人やウィンストン・チャオって人だったよね。
月に咲く～ではピーター・ホーさんが出てたし、中国の俳優さんの
芸名ってディーン・フジオカみたいな感じが多いんだろうか？。。。
あと全然関係ないけど、秦の宮中で出てきた医者（倒れたビ妹王后を
診察した人）って、月に咲く～で胡家の番頭さんの人かなぁ？ｗ

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