朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ　第八巻

朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ　第八巻 at WHIS

[前50を表示]
350:世界＠名無史さん
08/08/03 00:48:15 0
そういや明の首都案に西安も一度あがってたんだっけ

351:世界＠名無史さん
08/08/03 00:49:33 0
ばか丸出しだな

352:世界＠名無史さん
08/08/03 01:16:23 0
というより、乾燥地帯の北京で大人口を養うのは無理ありすぎ。

湿潤な江南へ遷都すべき！

353:世界＠名無史さん
08/08/03 01:42:08 0
>>350
自己レス
長安

354:世界＠名無史さん
08/08/04 07:36:20 0
>>352
でも北京政権は何故か長続きするんだなぁww

355:世界＠名無史さん
08/08/04 20:34:09 0
宮崎市定によると、
古代においては確かに農地開発の容易な関中は経済的に有利で、
秦・漢はここの農業資源に依拠して大帝国を建設・維持したが
唐代に至ると関中の地はすでに経済的利用価値の限界に近づいており、
江南からの食料輸送に依存するようになると長安・洛陽は不便になったという。

「遂に唐王朝の滅亡とともに、新王朝梁は、黄河と運河の交差点開封をもって国都と定めた。
以後歴代の王朝はいずれも運河沿線に国都を置かざるはない。
政治的中心はしだいに経済的交通的中心に向って引きつけられたわけである。
　（中略）
満洲より起って華北を領有した金、蒙古より興って大征服を成就した元が、
いずれもその根拠地より遠く離るるを欲せず、大運河の北端に今日の北京を建設したのは、
やはり中国支配の便宜の上から、運河の効用に絶大の利用価値を認めたがために他ならぬ。
明は太祖のとき、一時南京に都したが、明は結局、元の後継者となるべき運命を負うていたので、
さてこそ成祖永楽帝の時に至り再び北京に遷都し、
以後清朝となりても北京の国都たるの地位は動揺しなかったのである。
（宮崎市定『アジア史論』「東洋的近世」より）

北京政権は長続きする、というのにはそれなりの経済的根拠があるらしい。

356:世界＠名無史さん
08/08/09 03:10:05 0
陛下！

おりんぴっく開催でありますぞ！

357:世界＠名無史さん
08/08/09 18:24:44 0
流れ流れて世界史板にたどり着いてみれば…
やたら専門的なくせにＶＩＰより下品だぞ
どうにかならんのか

358:世界＠名無史さん
08/08/10 00:41:04 0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ　>>356
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　鄭和がやたら目立ってたのに儂の出番がなかったのは
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　　どういう事かね？
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 || 　　
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　 /　　　　　ヽ

359:世界＠名無史さん
08/08/10 10:17:29 0
今の愚民どもには陛下より鄭和のほうが有名であるからと思われます

360:世界＠名無史さん
08/08/10 15:19:29 0
　　　　　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
　　　　　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　　　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　　　　　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　
　　　　　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜こうして北京でオリンピックが行われたのも　
　　　　　　く:::::::::::: 　　　＼＿＿_／　　　/　朕のおかげだな。　　
　　　　　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　ノ　　　　
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　　　 ∩
　　　　　 ,〟-‐'´　　　ゝ ─ '　　ヽ　　　　　　 ,,| |-
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　|
　　　/　　　／|　　　　･　　人　･　,.y　　　⌒ヽ|　　/
　　（　　　ヽ│　　､　　　　　　　￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
　　　＼　ヽ　＼　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　ヽ　　_ヽ　　　　　　　 x　　 │　　　　　　　　　 -─-　､
　　　　　　）丿　ヽ､_　　　　　　　　ｲ　　　　　 ,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　（（（　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ　　　,.'　　　　　　　　,、　ヽ
　　　（（（　　|　　　　　　／　　　　＼　　＼ ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　（（（　　ヽヽ　　　/　　　　　　　　　..　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　 |　;:｢　　　　　　　　ﾘjリ　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ―/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽ　　丿　　　　|　!|　　,,,　　　　,,,　/,:　　
　　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/　￣|/　　　　　ﾘi从　　　　○　　ノ
　　　　　　　　）　　ﾉ　　　　　/　　 /　　/ヽ　　　　 ` ;;;;;─ ´ .ヽ
　　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼

361:世界＠名無史さん
08/08/11 21:59:08 0
>>360

永楽帝陛下！
陛下が燕のような冷涼乾燥気候の地に遷都されたゆえ、現代の都の民は砂塵と水不足、砂漠化に苦しんでいるのでありますぞ！
何ゆえ緑豊かで水も豊富な江南を離れたのでありますか！

362:世界＠名無史さん
08/08/12 02:21:31 0
>>361
建文帝をあぼーんしたから南京は居心地が悪くなったのと、
モンゴルと戦争する必要もあったからな。

息子の洪熙帝が戻そうとしたけど
実行するまえに崩御しちゃってそのままに……。

363:世界＠名無史さん
08/08/12 02:48:22 0
伝記を読みました。何かこっちがやり切れない気持ちになってくる
晩年は酒池肉林の生活だったと言うならともかくなぜ…
崇禎帝と言い太祖と言い、遺詔読むと悲しくなる人多いね。明の皇帝って

364:世界＠名無史さん
08/08/16 01:49:01 0
【北京五輪】「シャーッ！　シャーッ！（殺せ！殺せ！）」オグシオ、中国応援団の殺気に萎縮★２
1 ：出世ウホφ ★：2008/08/12(火) 17:48:16 ID:???
オグシオを殺せ－。バドミントン女子ダブルスの小椋久美子、潮田玲子組は世界ランク３位で
第２シードの中国ペアと準々決勝で対戦、０－２で惨敗した。確かに対戦相手は強かった。
しかし、それ以上の難敵が、観客席にいた。
「シャーッ！　シャーッ！」。中国選手がスマッシュを打つたびに、中国人の大応援団から、
敵を威嚇する獣のような声が起こった。漢字を当てると「殺！殺！」。本来はスマッシュの
時のかけ声は「扣殺（コーシャー）！」がフェアな応援なのに、オグシオにむけて会場全体で
一糸乱れず「殺せ！殺せ！」の大合唱をしていたのだ。
バドミントンは中国のお家芸のひとつ。相手は確かに強かった。第１ゲームで８連続ポイント、
第２ゲームで９連続ポイントを許すなど、オグシオは全く歯が立たず、途中からはまるで
サンドバッグ状態に打ち込まれた。「試合で何が起きたのか全くわからなかった」（潮田）と
振り返るのも、１打ごとのスタンドからの殺気がオグシオを蝕んだために違いない。
当初は「中国の応援は気にならなかった」といっていた潮田だが帰り際に内容を聞いて
「怖いです。怖いです」と何度も口にして震えていた。小椋は「最後は完全に飲まれてしまいました」と
話し「この４年間バドミントンをたくさんの人たちに見てもらいたくて一生懸命やってきました。
相手への対策もきちんとしてきたのに残念です」と五輪を終え、うつむいた。
「殺せ」の引き金は、この試合よりも前に行われた女子ダブルス準々決勝。末綱・前田組が、
世界ランク１位で第１シードの中国組を下す金星を挙げた。その報復として、
中国人応援団が大挙してオグシオ２人に大ブーイングをしたのだ。

365:世界＠名無史さん
08/08/16 01:52:46 0

アウエーの洗礼として片づけるのは簡単だが、０４年サッカーアジア杯ではジーコジャパンへ
前代未聞のブーイングが中国各地で起き、大きな社会問題に。北京での決勝戦では優勝した
ジーコジャパンメンバーのバスが一時、中国人サポーターに取り囲まれ、
警官隊とにらみ合いまで起きた。

中国側も北京五輪にむけて応援に関して「横断幕や国旗を振り回すことを厳禁」とする
教則本を出したが、どこ吹く風。会場のあちこちで中国国旗が振られ、赤いシャツを着た
中国応援団があちこちに陣取っていた。そして、「殺せ！　殺せ！」である。
とても五輪とは思えない光景だ。

URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

366:世界＠名無史さん
08/08/16 02:07:17 0
ああ陛下！

まさに陛下の大御心に心酔する、忠良なる臣民でありますな！

367:世界＠名無史さん
08/08/28 22:43:50 0
　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__∩_＿＿＿
　　　　　　　　　　／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
　　　　　　　＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l§
　　　　　　　／￣＼　（●）　　（●）　　||§
　　　　　　r┤　　　ﾄ::::: 　＼＿＿_／　　 || § 　　＜>>360-362、何勘違いしているんだい？
　　　　　/　＼＿／ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》　　　北京の原型を造ったのは我がおじいさんの
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿　　　　　世祖皇帝だよ。
　　　　 |　　　＿)＿ノ　＼＼ハ／／　　/　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

368:世界＠名無史さん
08/08/28 22:46:30 0
元の大都と明の北京とは、皇城その他の敷地は同位置にあるのですか？
臣、愚にして存じませぬ。

願わくば陛下にご教示を請いたく・・。

369:世界＠名無史さん
08/09/23 21:41:23 0
陛下！
不老長寿の妙薬、「めたみどほす」を豊富に内蔵した米を手に入れました！
これを陛下の晩の御膳に捧げようと思いまするがいかがでありましょうや！

370:世界＠名無史さん
08/10/02 00:39:10 0
杉山正明の朱元璋評は、ちょっと凄いな。始皇帝評も。
この人の学説って一般に受け入れられてるんですかね？
中公の大モンゴルの時代を読んで、ちょっとビックリしたもんで。
疫病と世界史のマクニールもボロクソですよね。

371:世界＠名無史さん
08/10/07 21:58:37 0
　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''''-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,i´　　　　ﾞl　　　　　 : ,-''"ﾞﾞﾞﾞ^'':．　　　　　　
　　　　　　　　 ,"　　　　　 .|　　　　　,/　　　　　｀i､　　　　　
　　　　　　　　　　lﾞ　 .,.-､　　. |　　　　 .,!　　.,､-､　　 |　　　　　
　　　　　　　 lﾞ　 .|　 | 　　lﾞ　　　　.lﾞ　 .,"　 .|　　.:′　　　　
　　　　　　　　　 :|　 .lﾞ　 |　　|　　　　.lﾞ　 lﾞ　 lﾞ, 　│　　　　　
　　　　　　　　　 |　　|　　|　 : 　　　　/　､′ │　 ,lﾞ　　　　　　
　　　　　　　　　 lﾞ　 .!､,,,,lﾞ　 i､　　　 .|　 │　 /　　,′　　　　　　
　　　　　　 .,,－'′　　　　　｀"'''''―″　ﾞl._.._ｒ　　,lﾞ　　　　　　　
　　　　 .,､'"　　　　　　　　　　　　　　　　　゛　　 .(、　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘':i､　　　　　
　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-　　　　
　　r 　　　　 i､,_.,．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　 .|　　　　　　　　　＿_　　　 `､,_.,．　　　　　　　　　　　　i､　　
　 :|　　　　　 ,／＾．｀ﾞ,"-、　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　
　 .|　　　　　　 ./ｰ'''''￢ｰ-､,,,.,!　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　 │　　　　　 │　　　　　　ﾞ〕　　　　　　　　　　　　　　　,!　　
　　.:i､　　　　　｀-.、　　　､,､ﾞ　　　　　　　　　　　　 ,ｒ　　　
　　　｀i､　　　　　　｀`'''''''''"｀　　　　　　　　　　　　　　　,."　　　
　　　　 `':i､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　　
　　　　　　｀"‐-.,_、　　　　　　　　　　　　　 _,／｀　　　　　

372:世界＠名無史さん
08/10/09 00:16:51 0
”信長は死せず．．．、野望は世界に．．．。”

国盗り学習ゲーム世界戦国編β版公開

完全無料学習ゲームサイト”ソレ★スタ”にアクセス
URL : URLﾘﾝｸ(soresuta.jp)

373:世界＠名無史さん
08/10/09 00:32:12 0
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　　　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　目　
　な. 　　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　つ
　な　　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　
　と　　ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　：　　　　　 !::､::::i　　　　ｌ　　　　　　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　：　　　　ヾﾄ､:!u 　　　　　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　　　ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　　　 /'　!:://
　　　　　　　　　ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　／　　|/:/
　　　　　　　　ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　　／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　ヽ＿,,、'´　　 /　ｊ/

374:世界＠名無史さん
08/10/12 13:18:08 0
【社会】永田洋子死刑囚が危篤…連合赤軍事件★３
1 ：お元気で！φ ★：2008/10/12(日) 05:36:14 ID:???0

　一連の連合赤軍事件のうち、大量リンチ事件の殺人や傷害致死罪などに問われ、
平成５年に死刑が確定した元連合赤軍幹部の永田洋子死刑囚（６３）が拘置先で
危篤状態となったことが１１日、分かった。家族が拘置先に向かったという。
東京都新宿区で同日開かれた世界死刑廃止デーの記念イベントで報告された。

　確定判決によると、永田死刑囚は元連合赤軍幹部の坂口弘死刑囚（６１）
＝平成５年に確定＝らと共謀。昭和４６年８月から４７年２月にかけて、
組織を抜けた仲間２人を絞殺したほか群馬県・榛名山などの山岳アジトでの
“総括”と称するリンチで仲間１１人を殺害、１人を死亡させるなどした。
４７年２月に逮捕され１、２審で死刑を言い渡され、最高裁も平成５年２月の
判決で死刑を支持した。

　関係者によると、永田死刑囚は昭和５９年に脳腫瘍（しゅよう）の手術を受け、
最近は寝たきりの状態が続いているという。

▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

陛下！
臣思いまするに、倭国の永田は陛下に似ていたのではないでしょうか！

しかし陛下は帝国を築かれ民を慈しみ、永田は獄中で惨死の運命！

この分かれ道はなんなのでありましょうや！

375:世界＠名無史さん
08/10/18 14:15:17 0
陛下！
臣は陛下の人生を綴ったＡＡ集を発見し、ハゲしく感動をばいたしました！
陛下が艱難辛苦のその末に、帝国を築いた栄光にあふれたる生き様を思い、
感涙が迫り来るのでありまする！

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

376:世界＠名無史さん
08/10/25 12:12:53 0
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　∈＝/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/l !
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　悪　　　ｌ|ヽ　_//＼
　　〈　‐　　　　　　　　ｌﾄ、 //　　ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　霊　　　ｌＦＶ/　　　　　ゝ.
　　　ト |　　　　　　　　とニヽ､　　　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　退　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ/　ｌ
　　　 |l　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_ 散＿_＿_ｌ| 　ﾉ　　　　ソ

377:世界＠名無史さん
08/11/19 11:24:36 0
谷口規矩雄の朱元璋がAmazonで格安販売されとるぞ、未読のやつは買っとけ。

数年前、これを読みたいがために神保町で中国人物叢書シリーズセットを二万で購入した俺涙目ｗ

378:世界＠名無史さん
08/12/12 19:04:36 0
簡単に振り返ってみるこのスレの歴史

・第一巻：誕生

・第二巻：発展期

・第三巻：最盛期

・第四巻：最盛期。しかし、スレの進め方をめぐり、元末明初限定派と
　　　　　　明代通史派との間の対立が始まる。

・第五巻：衰退期。元末明初限定派と明代通史派の対立が激化。
　　　　　　また、AA荒らしも苛烈を極める。
　　　　　　次スレも用意されないうちに容量いっぱいとなる（第一の断絶）。

・第六巻：衰退期。明代通史派は離脱し、明スレが分化。
　　　　　　第五巻以来のAA荒らしが依然と続く。

・第七巻：元末明初限定のスレとして出発。
　　　　　　しかし、いつの間にかにスレ落ちしてしまう（第二の断絶）

379:世界＠名無史さん
08/12/22 04:00:29 0
AA荒らしは、個人的な意見を言わせて貰うと
NOVAウサ荒らしと創価荒らしがいけないと思うんだ。

明初の時は禅宗系の仏教が広まってたのに
法華経系の宗教に強引に結び付けようとしてた奴がね。

どうせなら、郭子興のAAをマハロー以外の奴で
作ってやろうかな。松原誠辺りが適任じゃないかね。

380:陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（序）
08/12/27 00:41:59 0
陛下！　やる夫スレに↓のようなレスが!!　過疎気味なのでコピペしときますね。

明の正徳年間、武宗正徳帝の遊興と宦官劉瑾らの専横のため、政治は乱脈を極めていた。
朱権（太祖洪武帝の16男）の5世の孫にあたる皇族の朱宸濠は、こうした状況をみて帝位簒奪を企てた。
彼は劉瑾らに賄賂を贈って護衛兵数を回復し、死士を養い、地方官や無辜の民を意のままに処断した他、
正徳12年（1517年）には火器（仏郎機銃）を私造するなど、次第に野心を露わにしていった。

ところで、朱宸濠には婁妃という賢夫人がおり、野望に燃える夫をしきりに諫めた。

　　_人_　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　｀Y´　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼　　　　*
　　　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　｝: :.ﾄ　←婁妃
　　　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　 _人_
　　　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ　　　｀Y´ 殿下は大明の皇族として、すでに富貴と利得が
　　　　　　　　ｉ: :弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　｝　　　　　　　　末代まで約束されているではございませんか！
　　　　　　　　 |: ﾊ: : :｝＼　　/　　　I　／　　　 _!_　　　どうかお考え直しを……。　　　
　　　　　　　　 />=くf~Y ｀　{_　　_,ﾉイ|　　　　　 !
　_!_　　　　　　i: : : :|ヽﾍ,､　　_｢　|::!:::｝
　 !　　　　　　 i:. ::: :|　 ,r‐┴く:_ｉ⌒!::|ｲヽ ,-―､
　　　　　　　/: ::: ∨ /､　　　｝￣￣￣ヽ.　　|
　　　　　　／: : :./:/ / 　`､____丿─　　─`､_丿　　そなたは小さな利得の楽しみを知るのみで、
　　　　　/: : : : /:./　　　/ 　　（●）　（●）　＼　　大きな利得の楽しみをわかっていないお
　　　　/: : : : :/:.人____ノ|　　　　（__人__）　　 |
　　　 / : : : :./: : : ∧::::::＼　　　　｀ ⌒´　　／　←朱宸濠
　　　/: : : : / : : :/　|::::::／　　　　　　　　　＼

381:陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（破）
08/12/27 00:43:55 0
さすがに正徳14年には正徳帝より護衛兵の解散と強奪した田畑返還の勅令が下り、
事ここに至って朱宸濠は南昌で挙兵した。
ここで活躍したのが当時江西僉都御史の王陽明であった。
乱の知らせを受けた王守仁は、出兵からわずか十四日で乱を鎮圧し、寧王宸濠を生け捕りにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　　　　|
　　　　　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　　　　　　　 | 　　　 |　|　　　　|
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　　　　 |　　　　 |　|　　　 |
　　　　　　 /,／/::　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　　　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　　　　　 /ヽ_　＼　　　 |ﾉ　　､|　.|　　　､| ←王陽明
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）　　　ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　　 ━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　朱宸濠

なお、婁妃は朱宸濠が捕まる直前に侍女とともに川に身を投げて自決しており、
王陽明は宸濠の歎願を容れて遺骸を回収し、懇ろに葬っている。

382:陛下の末裔がどえらいことをしでかしたようです（急）
08/12/27 00:46:18 0
かくて朱宸濠は「王陽明に瞬殺された男」として歴史にその名をとどめることになった。
「寧王の乱」はこれにて一件落着……

とはならなかった。
王守仁の戦勝報告が握りつぶされた上、正徳帝が親征に乗り出したからである。

　　／￣￣＼
　／　　ノ　　＼　←王陽明
　|　　（○）（○）|
.　|　　（__人__）　| 　　＜戦争終わってんのに親征ってありえねーだろ・・・常識的に考えて・・・　
　 |Ｕ　　｀ ⌒´　ﾉ
.　 |　　Ｕ　　　　 }　　　　あ・・・ありのまま、今、受けた命令を話すぜ・・・。
.　ヽ　　　　　Ｕ }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　『陛下直々に寧王を生け捕りにするから、王守仁（陽明）は寧王を釈放せよ。』
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼　　
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼　ヤラセとかサル芝居とか、そんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ。
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼　もっと恐ろしい大明王朝の片鱗を味わったぜ・・・。

383:世界＠名無史さん
08/12/29 08:06:01 O
>>382
上官が部下の手柄を横取りするのはありがちだが、皇帝がわざわざ親征して臣下の手柄を取り上げるとは

恩賞代わりのポストが不足していたのか？

384:世界＠名無史さん
08/12/29 16:51:23 0
「正徳帝だから」ですねｗ
お遊びの大義名分が出来たからでしょう。

385:世界＠名無史さん
08/12/29 17:30:21 0
正徳帝DQNすぎ。
草葉の陰で太祖陛下が泣いてるな。

386:アントニオ・サラザール
08/12/30 21:05:12 0

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　l::::::　　　　　　　　　　　　　　|　　　　哀れな王くんにチョリソーを進呈しよう。　　　
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ |　　　　決起するなら今だぞ。　
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 | 　　
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　　
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---　　-―'"ヽ＿＿　　　
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　＼ ■／　　 /　　　　　ヽ､　

387:世界＠名無史さん
08/12/31 01:11:16 0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　 >>386
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　　澳門をやるから巣に帰れ
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 || 　　　　
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　 /　　　　　ヽ

※実際にポルトガル人がマカオに居留権を与えられたのは1557年、嘉靖帝の時代

388:世界＠名無史さん
08/12/31 01:32:54 O
朱巾の乱から朱元障の活躍した時代って楚漢の戦い、三国志の時代に匹敵する白熱した時代なのに、題材にした小説とか少ないよな？

389:世界＠名無史さん
08/12/31 01:44:31 0
日本では三国志以外人気ないからな。

390:世界＠名無史さん
08/12/31 01:49:52 0
　　　　　　　　　　　．．．..．．．.
　　　　　　 ..：, -─‐─‐-､：..　
　　　　　　　.：／　　　　　　＼：:　　　　　　　　　　植民地のくせに、
　　　　　：／ ;　　　　　　　　　ヽ.：　　　
　　　　：l　　U　　　　　　　　　 l：　．．．..　　　　　　　　　いったい何勝手にやってんだYO!・・・・・・・・
　　　　 :：|　　　　　 ,　､　　　　 ;　　 |⌒´⌒｀ヽ､．　　
　　　　　：!､　　_ﾉ"　"ヽ､__　　∪　　　　　　　　＼：　　
　　　　　　 ¨:ヽ｡ヽ-・-′ヽ-・-　::　 /⌒ﾞ`　　　　　　 l：:
　　　　　　　　:/ヽ~ﾟ　___∀__~__ ,ﾉ|　　　 ,　　　　　 |：
　　　　　　　：/　　　/`:j⌒:｡´　　　|.　　　 |　　 ,　　 !：　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　：/　　　/　 ;　　| `ｰ-,,,|"　　　|___,ﾉ　　 |：
　　　　　..：/　　　/　　ﾟ　.|　　　　|　　　　|　　　　 ,lｰ─- ､．
　　　, --‐-ｰ､_ /　　　　ﾟ l　　　 ,|　　　　|　　　,／　）　　）：
　　く / /　ｧ- ,ﾉ　　　　｡　＼ﾉ＾ﾉ^／⌒ヽ.j＼　　／＾ｰ-‐'
　　　 `ｰ' ｰ´￣　 ~τﾟυ'ﾟ~ (_ｲ_,ｲ､_,ｨ'´__/　　￣
文化大革命さなかの1966年、マカオで中国共産党系小学校増築のいざこざを巡って中国共産党系住民の暴動が起こる。
その鎮圧の際、ポルトガル軍警察が発砲し多数の住民を射殺したため、中華人民共和国政府は軍事侵攻を仄めかしつつ
ポルトガル政府に事件の謝罪と中国系住民の統治参加を要求した。
当時国力が低下し、軍事対立が起きれば全てを失うと判断したポルトガル政府は
要求をほぼ全面的に呑み、以後中華人民共和国の影響力が増すことになる。

その後、アントニオ・サラザール首相の独裁政権下にあったポルトガルが中華民国と国交があったのにも関わらず、
その植民地であるマカオが単独で中華民国と断交するなど、事実上中華人民共和国政府の間接的統制下に入った。

391:世界＠名無史さん
08/12/31 06:36:31 0
>>388
少ないってことはあるの？

392:世界＠名無史さん
08/12/31 08:57:39 0
>>388
時代が近いから、悪行とか生々しく記録に残っているからな
日本でも篤姫は例外だけど、大河ドラマは明治維新物は
視聴率が低くて、戦国物が視聴率が高いじゃないか
それと、無名時代にハルマゲドン思想の仏教思想に染まっていた
乞食坊主だったから、みっともないにしろほどがあるだろう
そのてん劉邦は無名時代は侠客、項羽の方は名門のボンボン
ドラマにしやすいといったところがあるなぁ

393:世界＠名無史さん
08/12/31 09:43:25 0
＞時代が近いから、悪行とか生々しく記録に残っているからな

とは言っても、日本の戦国時代よりは大分古いけどね。

394:世界＠名無史さん
08/12/31 12:09:31 O
確か、伴野朗が朱龍武とかいう小説出したかな？

395:３９２
08/12/31 14:55:25 0
＞＞３９３
ちょっと言い方を間違えたかな
今の中国に直接つながるところがあるから悪行が生生しく感じるのではないかな
今中国に残っている建築物とかは、古いものはたいてい明代のものだろう
万里の長城も紫禁城にしても明代だろう
建築物が残っていると残っていないのでは相当違うだろう。
それ以前は建築物とかはほとんど残っていないから、
どこか御伽噺のように感じるのだろう。

396:世界＠名無史さん
08/12/31 15:30:18 0
>>388
明のうちに元末明初の時代をとりあげた小説書いたら何かと差しさわりがあるし、
清代に明の太祖が活躍する小説なんか書いたら
「貴様、明の時代を懐かしんでるのか？　清朝に不満でもあるのか？　ああん？」
とか疑われて文字の獄に引っ掛ります＞＜

というわけで、中国で元末明初を舞台にした小説を出せるようになるのは辛亥革命以後。
そういう小説がぜんぜん無いことはないと思うけど、日本にはあまり紹介されてないよね。

397:世界＠名無史さん
08/12/31 16:54:45 0
>>394
藤水名子の紅嵐記もお勧め

398:世界＠名無史さん
08/12/31 17:20:52 0
>>392
そのみっともない乞食坊主のドラマが発売決定

大明帝国－朱元璋－（※予定邦題）
DVD-BOX計3組、メーカー：（株）エスピーオー
2009年4月より順次発売予定。

399:世界＠名無史さん
09/01/01 01:02:26 0
後半生の粛清が大幅にカットされそうだな

400:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/01/01 14:45:35 0
陛下、新年おめでとうございます。

401:世界＠名無史さん
09/01/01 14:52:46 0
　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__∩_＿＿＿
　　　　　　　　　　／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
　　　　　　　＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l§
　　　　　　　／￣＼　（●）　　（●）　　||§
　　　　　　r┤　　　ﾄ::::: 　＼＿＿_／　　 || § 　　　＜今年は倒明の機はいかに
　　　　　/　＼＿／ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノ　＼＼ハ／／　　/　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

昭宗「時期尚早」

402: 【大吉】【1139円】
09/01/01 16:13:45 0
陛下、あけましておめでとうございます

403:焼餅　と　【1435円】
09/01/01 17:48:38 0
謹んで陛下に献上いたします

404:世界＠名無史さん
09/01/02 18:24:40 0
　　　　　　　　　　　　　　　,. -'' ´￣';';';';.,.、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　';';';';';';';,　　　　　　　,. -　─- ､
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　;';';';';';';';';, 　　　　／
　　　　　　　　　　　　 i　;r-.....,,,,,_____.,';';';';';';';';';';'; 　　　/ 　　お　よ　来　陛
　　　　　　　　　　　　 |　!　　　　　　　:::::::::::::::!';;!　　　,'　　　願　ろ　年
　　　　　　　　　　ハﾚ　　　　　　　:::::::::::::::ヽ|ﾊ　　l. 　　い.　しも　　　　　　下　
　　　　　　　　　　　 |ﾄi|　-..,,__　　　　　__,,..-:::::!/:}　　l. 　　し　く
　　　　　　　　　　　ヾ l 　'z赱≧　≦赱z ':::::::!〃　　',　　　ま
　　　　　　　　　　　　ヽ', 　　　　iﾆ　　　 :::::;ﾚ'　　　　ヽ　　す
　　　　　　　　　　　_,,　∧ 　　 ,　!三　　 ::::;小- ,_ 　　　＼　ﾟ
　　　　　　　_,, -''´　 / ∧　 .__　''´ __　 .:;:'ﾆ:|ﾐﾄ.　｀ -..,,　　｀yー----‐'´
　　　 _,. - ''´　　　　/ ,':|ﾆ＼｀'三'´　.／ﾆﾆ:lﾐ　',　　　　｀ -..
　 ,r''´ 　　　　　　 / .l　lニﾆ＼＿..／ニﾆﾆ:lﾐ; 　',　　　　　　｀>、.
　/_,)　　　　　　　　/　i　 lトニニニニニ彡...lﾐ　　i　　　　　　/　い,
.〈ミ;__　ﾄ,　　　　　/　 |　 l;.;.;.;.;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.:l　　　 i　　　　　/　　｀ー､
｛　 ≧　!:i;　　　r‐┴- | 　.lミ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,;彡l　ﾐ; ｰ┴ｧ　　iト､,_　　　)
:ト､＿　 ! |i　　　ヽ　　 |　　|三ｼ;.;.;.;.;.;.;三三|　ﾐ　　/　　　 |ミ;,,_ 　<三〉

405:世界＠名無史さん
09/01/02 22:18:11 0
(；0w0)＜ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ？

406:世界＠名無史さん
09/01/07 00:19:25 0
>>383-385
＞上官が部下の手柄を横取りするのはありがちだが、
　皇帝がわざわざ親征して臣下の手柄を取り上げるとは

上官が部下の手柄を横取りするのはありがちというが、
たかが乞食坊主だった朱重八（元璋）が郭子興の幕下に入って、
そこからのし上がっていったプロセスもそんなもんだったろうよ。
洪武帝となってから行った施策も、多くは皇帝を支えた官僚の発案による
ものであっただろうに。

臣下の功績の横取りは、なんで洪武帝の場合だとよくて、正徳帝の場合だと悪いんだ？
どっちもやっていることは変わりないのに。

絶対君主制では、臣下がやったことが良いことであれ、悪いことであれ、
最終的には皇帝がやったこととなる。
正徳帝がダメな君主だったとしても、王守仁などの名臣が良いことを行ったら、
そうした功績は全て正徳帝のものとなり、結果的には正徳帝は良い君主となる。
そういう視点が欠落していないか？

407:世界＠名無史さん
09/01/07 01:11:55 0

何を言ってるんだ、お前は。

408:世界＠名無史さん
09/01/07 01:14:02 0
途中で送信してしまったorz
>>406
まあ、もうちょっとこの事件のことを調べろ。

409:世界＠名無史さん
09/01/07 21:56:44 0
絶対君主制を築きあげた洪武帝をやたらとマンセーするが、
皇帝に全ての権限が集中する絶対君主制には、
臣下がやったことは最終的には皇帝がやったものと見なされる、
「お前のものは俺のもの」というジャイアン的な側面もあるだろう。

だから、王守仁などの名臣が良いことを行っても、
そうした功績は最終的には正徳帝がやったことと見なされ、
結果的には正徳帝は良い君主と見なされる。

臣下がやったことも最終的には皇帝がやったことと見なされる、
絶対君主制の「お前のものは俺のもの」という側面に立って考えるならば、
于謙の功績は景泰帝のものに、張居正の功績は万暦帝のものに、
袁崇煥の功績は崇禎帝のものとなる。

このようなことまで考えたうえで、絶対君主制をマンセーしているのか？

410:世界＠名無史さん
09/01/07 22:21:12 0
とりあえず>>409には>>3を読んでみることをすすめたい

411:世界＠名無史さん
09/01/08 20:10:33 0
重八さんとンガハタって血が繋がってるんすかねえ？

412:世界＠名無史さん
09/01/09 17:46:40 0
アゴ繋がりか

413:世界＠名無史さん
09/01/12 18:59:11 0
光武帝　ＶＳ　アントニオ猪木

最強のあご対決！

414:世界＠名無史さん
09/01/12 19:14:32 0
カール５世も忘れるな

415:世界＠名無史さん
09/01/13 17:09:11 0
>>15 山口に住む河野水軍の分家ですが、らめてけさい；
ついでに家紋が折敷門です。

416:test
09/01/16 18:34:52 0
刘海儿头！悬挂！

417:世界＠名無史さん
09/01/24 00:15:58 0
陛下！

臣は「うぃきぺでぃあ」を用い、大明帝国の歴代の陛下の御真影を拝見させていただきました。
ああ！大明帝国の栄光にみちたる美しき流れは脈々と受け継がれ、感涙胸に迫り来るのであります。

しかしながら陛下！
臣の胸に大いなる疑問が沸き起こったのであります！
歴代の陛下のお顔が、壮年に至ったものであるにせよ、ことごとく「いけめん」ではないのでありまする！
太祖陛下のお顔が福福しいものであるにせよ、山の字を横にした形であるにせよ、
300年もの間天下の美女を満たした後宮に通われれば、代々イケメンのご子息がご生誕あらせられるはず！

しかし歴代の陛下には、それほどイケメンがいないのであります！

陛下！なぜでありますか？

倭国の徳川幕府においては、「狸オヤジ」の子孫は１５代先には絶世のイケメンになっておりまするのに！

418:世界＠名無史さん
09/01/24 14:33:28 0
正徳帝は中田英寿に似てる

419:世界＠名無史さん
09/01/27 14:59:00 0
>>417
あっちは将軍だもん。
日本だって(ry

420:世界＠名無史さん
09/01/30 13:34:22 0
明治大帝はイケメン

421:世界＠名無史さん
09/02/01 17:27:07 0
　　　　　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
　　　　　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　　　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　　　　　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　
　　　　　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　＜>>417、ブ男の親父はともかく、　
　　　　　　く:::::::::::: 　　　＼＿＿_／　　　/　イケメンな朕のDNAが受け継がれてんだから　
　　　　　　　＼::::U:::::::::::.　　＼／　　　ノ　　イケメンじゃないわけねえだろ。
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　　　 ∩
　　　　　 ,〟-‐'´　　　ゝ ─ '　　ヽ　　　　　　 ,,| |-
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　|
　　　/　　　／|　　　　･　　人　･　,.y　　　⌒ヽ|　　/
　　（　　　ヽ│　　､　　　　　　　￣ |Ｌ＿＿＿＿_ノ
　　　＼　ヽ　＼　　　　　　　　　　　│　　　
　　　　　ヽ　　_ヽ　　　　　　　 x　　 │　　　　　　　　　 -─-　､
　　　　　　）丿　ヽ､_　　　　　　　　ｲ　　　　　 ,. '´　　　　　　　ヽ〇ミミ
　　　（（（　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ　　　,.'　　　　　　　　,、　ヽ
　　　（（（　　|　　　　　　／　　　　＼　　＼ ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　（（（　　ヽヽ　　　/　　　　　　　　　..　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　 |　;:｢　　　　　　　　ﾘjリ　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ―/ （｀|　il|　●　　　　●　lﾉ i　　
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽ　　丿　　　　|　!|　　,,,　　　　,,,　/,:　　
　　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/　￣|/　　　　　ﾘi从　　　　○　　ノ
　　　　　　　　）　　ﾉ　　　　　/　　 /　　/ヽ　　　　 ` ;;;;;─ ´ .ヽ

422:世界＠名無史さん
09/02/01 17:48:47 0
>>421
ナマズみたいな顔してるけど

423:世界＠名無史さん
09/02/01 17:52:41 0
永楽帝陛下！

陛下の御母上は誰でありますか？

424:世界＠名無史さん
09/02/01 19:21:34 0
わしじゃよ

425:世界＠名無史さん
09/02/01 22:49:11 0
>>424
(；0w0)＜ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ？

426:世界＠名無史さん
09/02/04 00:26:56 0
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　∈＝/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/l !
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　燕　　　ｌ|ヽ　_//＼
　　〈　‐　　　　　　　　ｌﾄ、 //　　ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　賊　　　ｌＦＶ/　　　　　ゝ.
　　　ト |　　　　　　　　とニヽ､　　　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　イ　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ/　ｌ
　　　 |l　　　ン　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_ ポ＿_＿_ｌ| 　ﾉ　　　　ソ

427:世界＠名無史さん
09/02/04 07:41:29 0
「あんたがインポだから若い宦官とできたんじゃないの、なにが悪いってのさ！」

って罵られたんだよな・・・

428:世界＠名無史さん
09/02/04 10:00:43 0
朱元璋という苦難に乗り越えてゆくスレじゃないのか

429:世界＠名無史さん
09/02/05 09:23:09 0
>>428
スレッドのタイトルに「朱元璋とともに～」とありながら、
話題は洪武帝となってからのことばかりに偏っている感じがするんだが。
「朱元璋」とあるのだったら、朱元璋／重八が帝位につくまでのプロセス
を重視すべきだろう。

洪武帝となってからのことばかりを語ってきたものだから、
多くの人は、洪武帝の即位、明朝の成立＝明代史スレだと思い込み、
第四巻からは、明代全体のことを語ろうという意見が出てきたんだろうが。

430:世界＠名無史さん
09/02/05 11:01:20 O
>>429
バーカ

431:世界＠名無史さん
09/02/05 11:10:24 O
元末の紅巾の乱から群雄割拠、明が統一という中国有数の白熱時代だしね。

晩年の洪武帝不人気で三国志や楚漢時代みたいに注目されなくて残念。

漢の高祖だって洪武帝並みの非道をしてるのにな…

432:世界＠名無史さん
09/02/05 19:03:27 0
白熱時代って皆殺しぶっ殺しの時代じゃないですか。。。

433:世界＠名無史さん
09/02/05 19:07:10 0
>>429
そんな都合のいい解釈はおかしい

434:世界＠名無史さん
09/02/05 20:36:26 0
>>429-433
朱重八／元璋を「陛下」とばかり呼んでいたら、誰だって洪武帝だと思い込むだろ。
タイトルに「朱元璋」とあるんなら、朱重八／元璋を「陛下」じゃなくて、
「首領」とか、「将軍」とかって呼んでもいいわけだろ（あるいは「重八」、「元璋」）。

元末明初を標榜しておきながら、元朝のトゴン・テムル（>>253）や、
陳友諒や張士誠（>>324）などの群雄がほとんど出てこないのはおかしいだろ。

これ以上、洪武帝となってからの話ばかりになるんだったら、
スレのタイトルを「洪武帝とともに苦難を乗り越えていくスレ」に
変えたほうがいい。

435:世界＠名無史さん
09/02/05 22:38:24 0
>>434
好きにすればいいんだよ
重八に関することであれば何でもいいんだから
スレのあり方を他人に強要することもあるまい

436:世界＠名無史さん
09/02/06 20:45:36 0
他人はみんな敵なのか・・・
かわいそうになぁ・・・・・

437:世界＠名無史さん
09/02/07 11:21:06 0
>>431-432
＞白熱時代って皆殺しぶっ殺しの時代じゃないですか。。。

元末明初（いや、中国史全体においてだが）が好きだっていう人は、
群雄割拠の白熱した時代のほうが好きなんじゃないか？
春秋戦国時代しかり、楚漢抗争しかり、三国時代しかりで。

皆殺しぶっ殺しを嫌っておきながら、「凌遅」を面白がっているのはどういうことだ？
群雄割拠で戦乱が相次いだ白熱時代なら、皆殺しぶっ殺しもやむを得ないこととして、
大目に見られそうだが（それも本当はよくないのだろうけど）、
王朝が天下を統一して、まがりなりにも「平和」が達成された時代になったのにもかかわらず、
君主の恣意によって多くの人が殺されるようなことがあったら、
現代に生きる我々としては、どうしても理不尽に感じてしまうよ。

438:世界＠名無史さん
09/02/07 13:09:08 0
>>437
>>3

◇◇ 明 ◇◇ 第2章
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)

439:世界＠名無史さん
09/02/07 23:38:25 0
高皇帝陛下はね、絶望したのですよ。
士大夫たちに。
口先では綺麗事ばかり並べるけれど面従腹背。
奴らの腹の中は党利党略私利私欲で満たされ、天下国家も人民も単なる食い物に過ぎない。
そんなものを嫌と言うほど、何度も何度も何度も何度も見せ付けられてきたのですよ。
贈賄収賄汚職だけで成り立っているような世の中を。

後世の世の者達は、史書の記録を目にして悪し様に口汚く罵るであろう。
人の心を持たぬ者、人面獣心の者と言うだろう。
だが、今、この世を正せる者は自分の他に誰が居るのだろう？
貧しき者の憂い、生きる悩み、様々な辛酸を味わってきた自分以外の誰がいるのだろう？
これを遣り遂げれば、汚官濁吏や酷吏達も心を改めるかも知れない。
そんな僅かな希望を心に秘めて・・・。

440:世界＠名無史さん
09/02/10 00:04:26 0
この糞禿いいかげんうぜぇなぁ・・・・
生え際後退どころか全禿のくせに一々きにしてんじゃねーっつーの

441:世界＠名無史さん
09/02/15 01:51:47 0
禿早く死ねやー！

般　　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　　仏
> 若　　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　　説
> 心　　羯　即　除　大　耨　竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　舌　不　利　色　空　在　　摩
> 経　　諦　説　一　神　多　涅　/　　　　　ｌ,　界　身　減　子　即　度　菩　　訶
> 　　　　　呪　切　呪　羅　槃　rヽ　.,‐-　,- |.　無　意　是　是　是　一　薩　　般
> 　　　波　曰　苦　是　三　三　ヾ　｀ﾞ" ,l ﾞ´|　無　無　故　諸　空　切　行　　若
> 　　　羅　　　真　大　藐　世 . _> 　　-=='./　明　色　空　法　空　苦　深　　波
> 　　　羯　　　実　明　三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　中　空　即　厄　般　　羅
> 　　　提　　　不　呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　相　是　舎　若　　蜜
> 　　　　　　　虚　是　 /　　　　| 　 'l,　　 /　 .|./》/　∧ 　色　不　色　利　波　　多
> 　　　波　　　故　無　/　　,　|　ヽ　ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　生　受　子　羅　　心
> 　　　羅　　　説　上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ　/ﾞヽ　　不　想　色　蜜　　経
> 　　　僧　　　般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　滅　行　不　多
> 　　　羯　　　若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　不　識　異　時
> 　　　諦　　　波　　| ///　/|　　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　垢　亦　空　照
> 　　　　　　　羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　不　復　空　見
> 　　　菩　　　蜜　///ﾉ　ノ　ノノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　　浄　如　不　五

442:世界＠名無史さん
09/02/15 23:38:04 0
.彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ
(　-彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ
(　 (　-彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ
と__(　 (　-彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ彡⌒　ﾐ
　　と__(　 (　-＿-)(　-＿-).(　-＿-)(　-＿-).(　-_ -)(　-＿-).(　-＿-)(　-＿-).(　-＿-)(　-＿-)
　　　　と__(　　人 )(　　人 ).(　　人 )(　　人 ).(　　/⌒＼.　人 ).(　　人 )(　　人 ).(　　人 )(　　人 )
　　　　　　と＿)＿)と＿)＿)と＿)＿)と＿)＿)と_ |;.o0　 ;| _)＿)と＿)＿)と＿)＿)と＿)＿)と＿)＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　･ω･)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ヽﾉ　つ━○　　ブ男、禿頭退散・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿__＿) ( @m@)

443:世界＠名無史さん
09/02/24 08:12:15 0
重八たんは一体なにを掴んだのか・・・

444:世界＠名無史さん
09/03/01 03:42:59 0
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

445:世界＠名無史さん
09/03/10 22:59:00 0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　　　　　　　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　
　　　　　　　／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　　
　　　　　　r┤　　　ﾄ:::::　＼＿＿_／　　 || 　　　　
　　　　　/　＼＿／ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　
　　　　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
　　　　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ／／ /　　　ヽ　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　　　￣￣￣　　 /　　　　　ヽ
>>444
そちは何を悩んでおるのじゃ？

446:世界＠名無史さん
09/03/11 00:19:42 0
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

447:世界＠名無史さん
09/03/11 07:52:06 0
ハゲ　パゲ　パゲ　パ　～

448:世界＠名無史さん
09/03/11 18:22:09 0
陛下、女の子にもてるの為にはどうしたら良いですか？

449:世界＠名無史さん
09/03/11 22:32:12 0
朱元璋北伐檄文
自古帝王臨禦天下,皆中國居?以制夷狄，夷狄居外以奉中國，未聞以夷狄居中國而制天下也。自宋祚傾移，元以北夷入主中國，四海以?，罔不臣服，此豈人力，實乃天授。彼時君明臣良，足以綱維天下，然達人志士，尚有冠履倒置之歎。
　　如蒙古、色目，雖非華夏族類，然同生天地之間，有能知禮義，願爲臣民者，與中夏之人撫養無異。故茲告諭，想宜知悉.....

全文が知りたい。格好いいね。

450:世界＠名無史さん
09/03/12 23:49:55 0
【3:455】【研究】ハゲは優秀な遺伝子を持つ、選ばれし者。筋肉質で高学歴、女性にモテる要素を持つ魅力的な「オス」なのだ★３
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2009/03/12(木) 12:34:51 ID:???0
加齢とともに深刻化する薄毛の恐怖。早い人は１０代から始まり、引きこもりや、うつ症状に陥る。
恋愛や結婚に支障をきたすこともしばしば。

「私のクリニックにも、ハゲが気になって合コンにも参加できないという男性が多くいらっしゃっています」
と語るのは「なぜグリーン車にはハゲが多いのか」（幻冬舎新書）の著者で、自らも薄毛に悩んでいたという
佐藤明男医学博士。これまで６０００人以上の男性薄毛患者を診察してきた「ハゲのエキスパート」だ。

「正常な男性ならいずれはハゲていく。それが早いか遅いかだけの問題なのですが、
若くして薄毛になる人は、実は非常に優秀な遺伝子を持っているのです」（佐藤氏）

【「母方の父」カギ】
ハゲ＝男性型脱毛症の原因が男性ホルモンにあることは近年の研究でハッキリと証明されている。
この男性ホルモン受容体は、母親の持つＸ染色体上にあるため、ハゲの遺伝は母方からということになる。
実際、薄毛に悩む男性の８割は母方の父親がハゲている。つまりハゲと「父方の薄毛」は関係ないようだ。

ZAKZAK 2009/03/11薄毛に誇りを！医学博士がエール…優秀な遺伝子の証し
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

陛下！

まさに陛下は乱世の英雄、覇王でありまする！

次ページ