朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ 第八巻
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[前50を表示]
150:世界＠名無史さん
08/03/27 20:35:07 0
年貢もそうだけど、政権の整備に欠かせない知識人・官僚の原点が地主だし
朱元璋も李自成も中小地主をうまく味方につけて大きくなっている。
151:世界＠名無史さん
08/03/27 21:13:20 0
テレビ君なネタでスマンが、NHKのBSで田舎の地主が昔文革でやられちゃったよな番組やってたけど、流石だなぁと。
人間一人入るくらいの衣装箱七十個分の衣服が文革で略奪されたとか言ってたけど、それが家族全員の分じゃなくて娘一人分の衣装かよってｗ
なんだかんだ言って今もそのお屋敷に住んでて、最近の流れで年収は普通の日本人より多いよなな家になってて驚くよりも笑っちまった。
しぶとい奴らだ。
152:１３７
08/03/27 22:26:35 0
官吏登用法が郷挙里選から九品官人法になろうが、九品官人法から科挙になろ
うが官吏の供給源は地主階級。
やはり中世ヨーロッパの大学のような官吏養成機関を造らなかったのが悪いん
だろう。
まあ、造ったとしても、学生はほとんど地主階級の子弟になるだろうが。
153:世界＠名無史さん
08/03/27 23:01:57 0
欧州だって神学科卒の司教クラスの殆どが貴族出身。
パリ大学の学長の父親もパリ大学の教授でパリ大学の元学長。
成り上がりってナポレオン以外いたっけか？ってなくらいガチガチの階級社会だろ。
154:世界＠名無史さん
08/03/28 00:09:16 0
フランチェスコ・スフォルツァなんかはどうよ
155:世界＠名無史さん
08/03/28 08:30:59 0
ナポレオンだって貴族だろ
156:世界＠名無史さん
08/03/28 12:28:19 0 BE:461205735-2BP(0)
>>152
有名無実だけど一応学校はあったんじゃなかったっけ？
宮崎ｾﾝｾの科挙にそんな記述があったような･･･
って、まったく陛下と関係ない話題が続くな〜。
多分、この辺り書き込んだ住人は後でみんな陛下に粛清されるなｗｗｗ
157:世界＠名無史さん
08/03/28 13:57:12 0
>>155
＞ブオナパルテ家はイタリアのロンバルディア州に起源を持つ古い地主
＞であった。コルシカ島で判事をしていた父カルロは、1729年に始まっ
＞ていたコルシカ独立闘争のコルシカ側指導者となるパスカル・パオリ
＞の副官を務めていたが、フランス側に転向し、この事によってフラン
＞ス貴族と同じ権利を得た。そして身分とフランス本土への足がかりを
＞得て、父カルロはナポレオンとナポレオンの兄ジュゼッペ（仏名ジョ
＞ゼフ）を連れフランス本土に渡った。（ｗｉｋｉ）
‥ということらしい。
158:世界＠名無史さん
08/03/28 19:22:54 0
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
ルックスもイケメンなる朕への慶賀を忘れ、論議にうつつを抜かす不忠者よ！
凌遅三千刀滅九族！
・・・と言いたいところであるが罪一等を減じ、下記のスレへの流罪と処す！
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
朕は慈悲深いであろう？
159:世界＠名無史さん
08/03/28 23:38:43 0
>>158
重八には凌遅がよくなじむ
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
// ;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ 重 八 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；’
160:世界＠名無史さん
08/03/28 23:41:15 0
>>156
まったく関係がないわけでもない。
朱元璋集団が盗賊集団から、地主を支持基盤とする王朝体制に転化していく
ことを考える上では重要なことだ。
161:世界＠名無史さん
08/03/29 12:14:53 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>159
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
162:世界＠名無史さん
08/03/29 19:51:07 0
郭子興に仕えていた時期の重八
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ ＜>>158、ついこないだまで乞食坊主やってたてめえを
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ || 拾ってやった命の恩人の前で、「朕」なんてザケた口
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ''"´´ヽ 聞くんじゃねえこのヴォケが！！
ヽ| ／( )＼ ヽ Τ | ／;;;;;;＼
| （ ｀ ´ | |ヽ゛L＿＿ノノ ヽ└┬｀｀─── ！::::::::::::::::＼
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |.ヽノ爻 | ∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ..| 爻 | L::;;,＿_ ..:::ゝ
＼ ＼ ￣￣ ／ ...|__爻_| //;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
／ ⌒ヽ::: ￣/ / | //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::.. ..::::;;;;;;;;;;;ヽ
/ ヾ::::｀ー.＿＿/ | ’,∴ ・・.'； /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
.（/´⌒ ＞' ＼i ´´ | 、・∵ ’ ・.'； l:::::::::::... 朱重八 |’,
／ l .／ .'、 ／ , ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: ,_;:;:;ノ '＝・＝'|
／ ／ '、 ,, ‐ ´ ＿＿ ,. -―- 、,,＿＿ヾ＿, --― ┐＿__／ |∴ ・.'
／.⌒ヽ／ ./＜＿,, -‐ ''" /￣￣７ （ |（ l く ／）＼／ ノ, ’,∴ '
／´ ⌒ヽノ | 郭 子 興/ | ヽ,>‐''~ `ー‐´￣ ＼／｀￣￣ヽ'’,
/ | .| / |
163:世界＠名無史さん
08/03/30 20:52:45 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>162
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
164:世界＠名無史さん
08/03/30 21:11:44 0
殴るのが普通の宮廷か。
そりゃ荒れて当然だな。
165:世界＠名無史さん
08/03/30 21:21:03 0
太祖高皇帝の御代ではないが、後代の嘉靖年間には
皇帝に諫言した臣僚らが逆鱗に触れて
首に巨大な枷を嵌められた上、炎天下跪かされて衰弱死している。
166:世界＠名無史さん
08/03/30 21:28:41 0
朝、役人は家族と水杯を交わしてから出仕したんだってな。
その日一日無事に勤め上げて帰宅すれば、家族と無事を喜び合った。
四書五経その他万巻の書物を読んで必死こいて勉強して、何千倍何万倍の倍率で科挙試験通った末がこれじゃぁ・・・
何で自ら職を辞したりしなかったんだろうか。
何で役人になったりしたんだろうか。
宮廷の過酷さは、下々にも漏れ伝わっているであろうに、これでも科挙試験受けたのだろうか。
167:世界＠名無史さん
08/03/30 22:07:59 0
>>166
そりゃあんた、
そういう過酷さがあったとしても、それを補ってあまりある利益（収賄）が官界にあったからだろ
自身の家門の土地経営にも何かと都合がいいだろうし
168:世界＠名無史さん
08/03/30 23:24:14 0
>167
その利益もちょっと皇帝の機嫌を損ねただけで命ごと没収だからな。
一族連座のおまけつきだ。
これなら中国人が海外へ亡命するのも分かるな。
169:世界＠名無史さん
08/03/30 23:32:32 0
辞職を請い願うのも命がけだからだ。
辞めたいと言い出すこと自体が粛清の理由になり得た。
170:世界＠名無史さん
08/03/30 23:51:34 0
「華僑」の進出が明清時代に盛んだったのは、このあたりが原因かな。
171:世界＠名無史さん
08/03/30 23:58:31 0
>169
残るはこっそり夜逃げか。
しかしそれも見つかれば・・・・
172:世界＠名無史さん
08/04/02 16:35:26 0
ここんところずっと、朱重八／元璋とは関係ない話が続くな…。
>>132の言うように、「朱元璋とともに〜」とあるのに、朱重八／元璋が
帝位につくまでの波乱万丈な前半生が抜けているからかねえ？
第七巻まで出ていた陳友諒や張士誠のAAはどこにいった？
173:世界＠名無史さん
08/04/02 19:42:20 0
AAごと粛清されました。
174:世界＠名無史さん
08/04/02 20:24:38 0
AA貼ると嵐が出るしなあ・・・
175:世界＠名無史さん
08/04/03 12:54:11 0
陛下に仕えている死刑執行人は大変だ。
生きながら人間を切り刻みミンチにする作業に徹しなければならないのだから。
小さな小刀で肉を裂き皮をはぐ。絶叫がこだまする。血しぶきが飛ぶ。
肉片が周囲に飛び散る。血肉の中から白い骨が露出する。
腸が引きずりだされ、生臭い臭いがただよう・・・
その作業を、三千回繰り返すのだよ。
そして九族にも同じことをしなければならないのだよ。
こんな日常で、精神を病んだりしなかったのだろうか。
176:世界＠名無史さん
08/04/03 17:44:19 0
荒らしのホモ基地思い出して笑った俺は異常者
177:世界＠名無史さん
08/04/03 18:06:04 0
嗚呼陛下！
臣は先週、深夜に放送されていたチャングムの誓い総集編を見ましたが
あろうことか天朝の属国に過ぎぬ朝鮮が「皇后」だの「皇太后」だのと
「皇」の字を無断で使用しておりましたぞ！
これは明らかに我が大明への反逆行為に他なりませぬ！！
178:世界＠名無史さん
08/04/03 20:50:06 0
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||最近朕の出番が少ないことをいいことに
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||あれこれ議論する、口を弁えぬ徒が
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ増えてきて困っておる。
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿ >>174よ、そちは朕が親政することを
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ迷惑そうに思っているようじゃな。
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ 凌遅三千刀、滅九族に処する。
179:世界＠名無史さん
08/04/04 02:07:24 0 BE:1106892566-2BP(0)
>>175
凌遅三千刀、滅九族で本当に三千刀くらうのは本人だけだよ。
それと、精神を病むのは人によりけりだと思われ。
180:世界＠名無史さん
08/04/04 03:14:28 0
ヨーロッパの死刑執行人が革命後などに役職を解かれた後
熱心な死刑廃止論者になるという話はよくあるね
181:世界＠名無史さん
08/04/04 11:06:52 0
>175
>179
そういうのを喜んでするような人が執行していたと思われ。
182:世界＠名無史さん
08/04/04 14:26:27 0
日本や西洋では首切り役人は世襲だったが、支那ではどうだったの？
183:世界＠名無史さん
08/04/04 18:26:46 0
昔から職業てのは基本は世襲なんだよ
184:天災
08/04/06 21:26:21 0
／￣￣￣￣￣￣＼
∧／ （●） （●） ＼
/ / U＼＿＿_／ ヽ 腹減って死にそうだよ
/ l:::::::::. ＼／ | 何か食べ物が降ってこないかなぁ・・・
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./ " |::::::::::::::::: |
〈 ､､ ヽ::::::::::::::::::. ノ
＼ ､ ＼ー-------∞------／
＼／::::::::::::::::::＼ ｙ/┃::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::⌒/つ:::ｨ:::::::ゝ
〈:::::::::::::::::::::::::::::::／:::⊂ｌ⌒:::::ﾉ
ﾉ::::::ノ::::::::::::::::ﾉﾆﾆﾆ┃l::::::/
~~~´ Ｙ〜〜~~ﾞ＼:::::┃Ｖ
＼ |:l ┃ ｷｭﾑ
|:＼＿／/ ┃ ｷｭﾑ
＼＿／ ┃
泣きながらパンを食べた者でなければ、人生の本当の味はわか らない
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l 人生は苦痛であり恐怖である。だから人間は不幸なのだ。
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ だが今では人間は人生を愛している。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || それは苦痛と恐怖を愛するからだ。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
185:世界＠名無史さん
08/04/07 00:05:22 0
ああ陛下！
もったいなきお言葉でありまする！
186:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/04/08 00:34:46 0
陛下、人気トーナメントで今回も各板から陛下が注目されておいでで御座います！
大明の未来は・・・・ええ、その、開けておりますぞ！
187:世界＠名無史さん
08/04/12 03:31:03 0
陛下！
毎度陛下の華麗なるお裁きによって、三千一の肉片に分解される罪人どもの肉がもったいのぅございます！
これを「はんばぁがぁ」に加工し、帝国各地に「ちぇーん店」を設置し、販売してはいかがでありましょうか！
188:世界＠名無史さん
08/04/12 19:57:09 0
切ったそばからその場で売り払っていたでそｗ
189:世界＠名無史さん
08/04/12 21:31:00 0
明の正徳五（１５１０）年、悪宦官として名高い劉瑾は、謀反のかどで凌遅の刑に処された。
以下はそれを見聞した張文麟の記録である。
劉瑾はすでに肉を削がれ始めていた。執刀回数は３３５７刀、１０刀ごとに息を入れ、一喝して正気に戻す。
第１日目は親指から手の甲、胸の左右へと３５７刀肉を削ぎ取った。
最初の一刀には多少の出血があったが、二刀目からは出血が無い。
恐怖で血が下腹部や脹ら脛に溜まり、削ぎ終わってから胸を開けば一挙に噴き出すという。
夜になり、劉瑾は監獄に護送され、そこでなお二椀の粥を食べたという。
賊のしぶとさ、かくのごとし。
翌日は城内の東に場所が移された。
昨日劉が宮中の秘密を暴露したため、今日は口に胡桃の殻が押し込まれている。
劉瑾は十数刀肉を削がれたところで気絶した。
やがて日が昇り、監督官が屍を解体する、と宣言した。
劉瑾の被害者たちが削がれた肉の山に殺到した。その肉で殺された者の冥福を祈るためである。
屍の胸に斧が振り下ろされ、血や肉が数丈も飛び散った・・・
被害者やその遺族たちは劉の肉片を生で食べ、恨みを晴らした、という。
190:世界＠名無史さん
08/04/12 23:17:17 0
ほんとロクなもんじゃねーな
まっ、重八とかいうキモ面のクソヴォケがつくった王朝だし、
所詮こんなもんか
191:世界＠名無史さん
08/04/12 23:33:17 0
＿＿
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
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/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
>>190
ルックスもイケメンな朕が開祖たる大明帝国を愚弄する東夷めが！
凌遅三千刀滅九族！
192:世界＠名無史さん
08/04/13 12:11:14 0
>>191
重八には凌遅がよくなじむ
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ 重 八 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
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∵；’
193:世界＠名無史さん
08/04/13 15:27:35 0
>>145-152
スレチを承知で聞きますが、
地主階級がそうやってしぶとく生き抜いているって話は、
何の本を読めばいいですか？
陛下に陵遅されるのを恐れず聞く、この私の知識欲に免じて教えてください
194:世界＠名無史さん
08/04/14 19:25:22 0
これだ！という本は実は知らない。
色々な本の様々な記述から得た知識。
195:世界＠名無史さん
08/04/14 21:11:42 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>192
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
196:世界＠名無史さん
08/04/15 21:57:37 0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の荒らせるスレじゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
陛下頓首頓首、謹んで申し上げる。
日本国王良懐の家臣、源武光（菊池武光）にござる。
倭寇の小僧どもが荒らしに来たようなので連れ戻しに参り候。
>>192 俺の自慢の関船「ませらってぃ」で海のど真ん中まで連れて行ってやろうか？
皇帝陛下の面前で荒らしたぁ、いい根性じゃネエか。
小僧ども、荒らしをするのなら、ソープへ逝け！！お前の悩みなんて、その程度でなくなるようなもんだぜ。
【菊池武光】（きくちたけみつ）
１３１９〜１３７９、日本南朝の懐良親王（日本国王良懐）の重臣。
懐良親王を奉じて大宰府に征西府を確立。その傍ら明へ朝貢して北朝と争った。
別の日本国王源道義（足利義満）とはライバルである。
朱元璋からは倭寇追討を依頼されており、荒らしを連れ戻しに来る。
倭人の若い連中からはアニキとして仰がれ、例の文句で有名な人生相談を続けている。
※良懐の朝貢に関しては下記参照（正確には朝貢したのは菊池武光ではない）。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
197:世界＠名無史さん
08/04/15 23:06:58 0
>>196
朱元璋をひたすらマンセーしたきゃ、
そういうことをやるのに相応しい板でやれば？
198:世界＠名無史さん
08/04/15 23:29:43 0
＿＿
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
>>197
ここはそのような帝国、スレであることは常識であろう？
凌遅三千刀滅九族！
切り刻まれた魂になった後は、下のスレに行くがよかろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
199:世界＠名無史さん
08/04/15 23:33:23 0
>>198
アホか
んなもん学問板に立てんな
200:世界＠名無史さん
08/04/16 02:26:02 0
おっぱい！おっぱい！
201:世界＠名無史さん
08/04/16 06:14:47 0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の荒らせるスレじゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
陛下、武光にござる。
>>199、>>200の小僧ども、例によって海の真ん中まで連れて逝くぞー
その後は水責めな。凌遅三千刀滅九族！ よりはありがてぇだろ？
202:世界＠名無史さん
08/04/16 19:36:34 0
世界史板で四年以上も続いたスレに文句言うほうがおかしいのだ。
203:世界＠名無史さん
08/04/16 19:48:00 0
そもそもここは学問板である以前に「２ちゃんねる」だからな
まあ確かに最近ネタ不足だけど・・・
204:世界＠名無史さん
08/04/16 23:03:48 0
>>201
そら誰だって嫌だろうよｗ
こんな刑罰（凌遅）を受けるのは↓
＿＿＿＿＿
.〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.；、
::'ｌ#"~";; :;,, .:;;ヾ;`;；`;
＿＿＿__/#"~ ;___, ○(;、； ;'＿＿＿＿
|＿＿＿::ｌ:;; ;;; ｌ#‐） ;i⌒i υ :;,；;ｌ;;＿＿＿(::＞
! ＊ `~ , !m! （ ；;:/ ;'∵
＼ ) ） 。゛∴;；' ノ
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；
>>202
ひたすらマンセーしろ、とか言う方がおかしいわ
205:世界＠名無史さん
08/04/16 23:15:49 0
イヤなら来るな。出て行け。
朝鮮国でも倭国でも北元にでも亡命しろ！
206:世界＠名無史さん
08/04/16 23:21:34 0
>>205
マンセーレス以外は見たくないんなら、
「2ちゃん」なんかに来るなよ
自分でサイトでも作ってそこでやってろ
207:世界＠名無史さん
08/04/16 23:26:18 0
殺伐とした宮廷はここですか？
208:世界＠名無史さん
08/04/16 23:29:06 0
>>205
荒らしに反応する奴も荒らしなわけだが
209:世界＠名無史さん
08/04/16 23:31:37 0
荒らしている奴って、例のノバ兎厨？
それとも草加信者？
210:世界＠名無史さん
08/04/16 23:32:46 0
マンセーしない奴＝荒らし、ってか
なんという馬鹿馬鹿しさ
211:世界＠名無史さん
08/04/16 23:42:14 0
マンセーしない立場をとるならば、トゴン＝テムルなり倭寇なり、
陛下に敵対するキャラとなって登場すれば良かろう。
ただグロＡＡ張り付けたりグチグチ言ってるから、荒らし扱いされるのだ。
212:世界＠名無史さん
08/04/16 23:55:12 0
>>211
グロAAって･･･
凌遅ってこういうもんだろうが
何言ってんだか
勝手なこと言うのもたいがいにしろ
213:世界＠名無史さん
08/04/17 00:16:45 0
春です。
本日は、朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ 第八巻
をご利用いただき、ありがとうございます。
このスレは元王朝の都合により、ご覧になることができません。
またのご利用をおまちしております。
┌─┐
｜ま.｜
｜た |
│来│
│る│
│ぜ .|
│禿 .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
ヽ(`Д´)ﾉ
（ ） ←トゴン・テムル
/ ヽ
ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! ☆
／
(`Д´)＿ ←アユルシリダラ
（ ）） 彡 −☆
く く
1368年、朱元璋の北伐軍が河北に迫ると、トゴン・テムルは大都を放棄し上都に退いた。
214:世界＠名無史さん
08/04/17 06:21:26 0
ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′
久方ぶりに勅すぞよ。
>>196 日本肥前太守源武光
入朝大儀である。倭寇の処置は今後処置に任せた。
最近、もう一人の日本国王源道義が入朝を怠っている故、
武光の功績によっては良懐を冊封することも考えようぞ。
更に臣民に勅す。菊池武光について知りたい者は北方謙三『武王の門』を読めばよかろう。
ところで、このスレはネタスレではあるが、実は学術研究の成果をネタにした高度なネタスレであり、
以下の書物を参考にしておるのじゃな。向学心のある臣民は読めばよかろう。
『明史』
『明史記事本末』
趙翼『二十二史サツ記』
高島俊男『中国の大盗賊・完全版』
岡田英弘『皇帝たちの中国』
呉ガン『朱元璋伝』
215:世界＠名無史さん
08/04/17 06:23:46 0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の荒らせるスレじゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
陛下、武光にござる。 お言葉を賜り恐悦至極。更に倭寇追討を務めまする。
>>204、>>212 関船で海中送りな。
216:世界＠名無史さん
08/04/17 13:25:30 0
グロAAは流石に削除整理板に
削除依頼を出した方がいいんでね？
（出す時には>>17をよく見て出しておこう。）
てか、ネタをネタとして何処までとどめるかの
按配がわかってない人間が一人居るみたいね。
口や文章で「〜をした」とか程度に抑えるのなら
笑えるネタにはなるだろうが、実際にグロな内容を
詳しい文章やAAで表現したり、それにグロ画像を
貼り付けたりなんかしたら、
見てる人間も不快にもなるだろ、ぶっちゃけ。
217:世界＠名無史さん
08/04/17 17:31:22 0
しかも流れとも関係なくな
218:世界＠名無史さん
08/04/17 17:37:00 0
朱元璋とグロネタは例えていえば劉備と孔明のようなものだ。
不快ならスルーすればいいし
そうじゃなきゃ普通にネタとして楽しめばいい。
219:世界＠名無史さん
08/04/17 22:44:19 0
２０４の執拗さはおそらく朝鮮人特有のもの。そういえば豊臣秀吉の朝鮮出兵
の際捕虜となった朝鮮人が西欧に売られ、ルーベンスの絵画にまで登場するら
しい。２０４もフィリピンにでも置き去りにすれば、原住民に殺されるか、も
しくはイスパニアが処分してくれるだろう。
220:世界＠名無史さん
08/04/17 22:52:02 0
┌──┐
｜ ｜
｜ ｜
｜>>204 ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
│ 之 │
│ 墓 │
┌┴──┴┐
│凌遅三千刀│
┌┴───┴┐
│ 平成二十年 │
│ 四月十七日没 │
┴────┴
寄贈 陛下及び錦衣衛の皆さん
221:世界＠名無史さん
08/04/17 23:07:12 0
>>216
＞口や文章で「〜をした」とか程度に抑えるのなら
＞笑えるネタにはなるだろうが、実際にグロな内容を
＞詳しい文章やAAで表現したり、それにグロ画像を
＞貼り付けたりなんかしたら、
＞見てる人間も不快にもなるだろ、ぶっちゃけ。
それはあんたの基準に過ぎない
つーか、凌遅なんて言葉が飛び交ってる時点で、ある程度は覚悟すべきだろう
それに>>189に何も言及せず、
AAだけに文句を言うのは筋が通らないな（AA貼るスレじゃないならいざ知らず）
あんたの基準なら、>>189は不快になるに十分だろうからな
>>217
いや、流れに関係あるよ
>>201が凌遅よりは有難いだろう？と聞くから、
AA貼って、そらこんなの嫌だろう、って言っただけ
何も問題ない
222:世界＠名無史さん
08/04/17 23:19:45 0
>>221は呂后様の怒りにふれ人豚の刑とあいなった。
URLﾘﾝｸ(www.imagehosting.com)
223:世界＠名無史さん
08/04/17 23:55:13 0
>>219
今度は嫌韓厨かよw
224:世界＠名無史さん
08/04/18 00:14:18 0
>>221の白くてブヨブヨとした堕落した腹の肉に、第一刀目の匕首がサクリと食い入った・・・
たちまち耳を聾する轢死寸前の豚のごとき絶叫！
オゥ！オゥ！オゥ！
225:世界＠名無史さん
08/04/18 00:58:31 0
春だな。
226:世界＠名無史さん
08/04/18 10:13:21 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 凌 遅 三 千 刀 ＜
＞ ゆ っ く り し ね ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、 ＿＿＿＿＿
L::;;,＿_ ..:::ゝ lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ：／;;;;:::::::::::;;;:;;;;;;:＼：
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l::||:::: |l ＼ 朱棣 ／ ＼ ： /三三三三三三三三三三ヾ ：
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r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＼＿＿_／ ／￣＼ ： ﾚﾘｲi （◯）, ､（◯）::::| .|、i .|| ：
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| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿`-―――| ＼＿／＼ ： L.',. |,ｒ-ｒ-| .::::L」 ﾉ| | ：
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＼(_＿＿ノ
227:ちょっと省容量化
08/04/18 10:17:25 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 凌 遅 三 千 刀 ＜
＿＿ ＞ ゆ っ く り し ね ！！！ ＜
／;;;;;;;;;;;;;＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ：/;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;;;;ヽ：
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228:またズレた…最終調整版
08/04/18 10:41:05 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 凌 遅 三 千 刀 ＜
＿＿ ＞ ゆ っ く り し ね ！！！ ＜
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229:世界＠名無史さん
08/04/18 13:04:00 0
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ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
本スレは元来、わが大明の人物や故事などを語り合う場なのだが、
近頃どうも殺伐として、知的なレスに乏しい嫌いがある。
朕惟うに、これは元末乱世の気風が去らぬからではあるまいか。（異論は認めない）
そこで朕はかかる気風を醇化すべく、ここに六諭を下すこととする。
汝ら臣民は須らくこれを誦し、地方官および里長は各地方にてこれの普及をはかり、
天下の愚夫愚婦に至るまで教化の実を挙げるべし。
孝順父母 （父母に孝順なれ）
尊敬長上 （長上を尊敬せよ）
和陸郷里 （郷里は和陸せよ）
教訓子孫 （子孫を教訓せよ）
各安生理 （各々生理[生業]に安んぜよ）
毋作非為 （非為[道義に外れた行い]を作すなかれ）
230:世界＠名無史さん
08/04/18 13:14:50 0
【中国】『反逆者は帰国したら死体細切れ』〜チベット問題でネット暴力、仲裁の中国女子留学生に悪質非難[04/18]
1 ：ちょーはにはにちゃんｗφ ★：2008/04/18(金) 11:17:59 ID:???
米紙ニューヨーク・タイムズは１７日付の一面の記事で、米大学内で起きた
チベット支援の学生グループと、北京五輪や中国政府を支援する学生の
小競り合いをなだめ、対話させようとした中国人女子学生（２０）がインターネット・
サイトで「反逆者」として写真が掲載されて陰湿、暴力的な非難を浴びていると
報じた。
本人には「帰国したら死体を細切れにする」との匿名のメールまで送られ、
中国の実家の両親は安全のため姿を隠しているという。
同紙によると、小競り合いはサンフランシスコで聖火リレーが行われた９日、
米ノースカロライナ州の名門デューク大で発生。どちらのグループにも友人
がいるこの女子学生は、チベット側の学生がシャツの背に「自由チベット」と
書き込むことの引き換えに、中国側留学生らの主張も聞き入れるなどとの
仲介をしてその場を収めた。
ソース：MSN/産経ニュース=共同
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
陛下！大明帝国の伝統を脈々と受け継ぐ漢民族であります！
231:某一般庶民
08/04/18 15:04:35 0
>>229
上に政策があるのかもしれんが、下には対策があるぜww
上から読めば明るく治めるのかもしれんが、下から読めばおさまるメイだww
232:世界＠名無史さん
08/04/18 15:14:36 0
そのようなことはございませぬ！
光明にあふれたる大明帝国にありまする！
233:世界＠名無史さん
08/04/18 18:34:24 0
>>221
＞それに>>189に何も言及せず、
＞AAだけに文句を言うのは筋が通らないな（AA貼るスレじゃないならいざ知らず）
＞あんたの基準なら、>>189は不快になるに十分だろうからな
ごめん、ぶっちゃけ>>189はよく読んでなかったｗ
でも、それを踏まえてさらに言わせてもらうけど
AAは、ざっと見ても目に付きやすいし
文章と比べてすぐに頭に直結しやすいんだよね。
陛下のご尊顔とかの普通のAAならともかく、
グロはやっぱり不味いだろ。
それとも、あなたは自分が悪いことやってても
「ごめんなさい」と素直に謝罪も出来ないわけ？
234:世界＠名無史さん
08/04/18 18:49:26 0
_∩_
⊂「 」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / 勅/ ＜陛下の勅命である！
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
本スレッドで問題と思われる箇所の削除依頼を
削除整理板から行いました。
大明帝国の臣下の方々におかれましては、
削除依頼が蹴られる可能性が出てくるため、
これ以上の荒らしに対しての反応やアンカー付け（>>数字）は
行わないように宜しくお願い申し上げる次第でございます。
235:世界＠名無史さん
08/04/18 22:06:54 0
あ〜あ。もうホンと最近こういう奴増えたよね〜。荒れる話題でも無いのに
いちいち意味不明なぐらい噛み付いて、無理矢理荒らすＫＹな奴。死ねばいいのに。
236:世界＠名無史さん
08/04/18 23:11:58 0
>>228
陛下！
臣が聞き及ぶところによりますれば、「凌遅」とは、陵、つまり岡を荷車がのぼるが如く、ゆっくり遅く、
ジワジワ切り刻んで死に及ぶことからその名があると申します！
ゆっくりしね！
スバラシイであります！まさに凌遅の極意を体現しきった言葉でありまする！
太祖陛下、永楽帝陛下！まさに光明にあふれたる大明帝国でありまする！
御宸襟を悩ませる荒らし厨どもも、陛下の光の下にひれ伏すでありましょうぞ！
237:世界＠名無史さん
08/04/18 23:16:12 0
>>235
ｵﾏｴﾀﾞﾛｗ
238:世界＠名無史さん
08/04/19 15:58:49 0
>>237
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 凌 遅 三 千 刀 ＜
＿＿ ＞ ゆ っ く り し ね ！！！ ＜
／;;;;;;;;;;;;;＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、 ＿＿＿＿＿
L::;;,＿_ ..:::ゝ lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ：／;;;;:::::::::::;;;:;;;;;;:＼：
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽl } | | | | | | | ：∈＝/,,;;::::: :::::;;;;;;;;;;ヽ＝∋：
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ } | | | | | | | .：/;;::::..￣￣￣￣..:::::;;;;;;;ヽ：
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ：/;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;;;;ヽ：
l::||:::: |l. ＼ 朱棣 ／ ＼ ：/三三三三三三三三三三ヾ ：
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| ヽ ● ● ′ / ：i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i | ：
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＼＿＿_／ ／￣＼ ：ﾚﾘｲi （◯）, ､（◯）::::| .|、i .|| ：
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ ＼. ＼／ ┤ | ： !Y!"" ,rｪｪｪ､ ".::::「 !ﾉ i | ：
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿`-―――| ＼＿／＼ ： L.',. |,ｒ-ｒ-| .::::L」 ﾉ| | ：
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ＼__ V ／／ノ〈￣)＿ | ： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ ./ ＼￣￣￣￣ヽ＿(＿ | ： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´：
＼(_＿＿ノ
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