朱元璋とともに苦難を乗り越えてゆくスレ 第八巻
at WHIS
[前50を表示]
100:世界＠名無史さん
08/02/05 23:10:03 0
陛下！
天子であるがゆえに、朕朕、もといチンチンをみせびらかすのでありますか！
101:世界＠名無史さん
08/02/06 05:03:47 0
ところで陛下の墓をつくったはずだがどこへいってしまったんだ？おそらく誤爆
くっていずこかの別のスレに、ひっそりとたたずんでいるんだろうなたぶん。
102:世界＠名無史さん
08/02/06 07:43:05 0
ぬるぽ
103:世界＠名無史さん
08/02/06 20:21:20 0
>>100
＿＿
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/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
天子であるがゆえに、ではない！
皇覚寺で高彬和尚と過ごしたガチムチでウホッ!な日々を懐かしむがゆえに、
チ○ポをみせびらかしているのだアッー！
104:世界＠名無史さん
08/02/06 21:27:20 0
>>82
／￣￣＼
／ﾉ( |＼_＿_|＼
| ⌒ | | ガツ！！！
| ぃ＼＿＿__|
／＼ _ヾミlll日llﾉ ＼
__ / ＿ | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ >>102
105:世界＠名無史さん
08/02/08 22:06:55 0
＿＿
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
>>98
この痴れ者の非国民が！
「餃子」は春秋戦国時代より食され、唐代の遺跡からも出土する由緒正しいウリナラ・・もとい、
わが漢民族誇りの料理であるぞ！
その歴史を知らぬとは何事であるか！
よってそちを生きたまま骨ごと足から搗き潰し、カルシウムたっぷりの挽肉に加工して
今夜の御膳の餃子としてくれようぞ！
106:世界＠名無史さん
08/02/09 06:11:25 0
陛下、先に内臓を取り出さないと肉が大変な事に。
107:世界＠名無史さん
08/02/09 18:52:24 0
>>105
加工するなら重八の方がいいと思うぞ
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
// ;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ 重 八 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；’
108:世界＠名無史さん
08/02/09 19:23:42 0
ヌ ル ポ
109:世界＠名無史さん
08/02/09 19:36:23 0
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ >>108 ガッ！！！
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ''"´´ヽ
ヽ| ／( )＼ ヽ Τ | ／;;;;;;＼
| （ ｀ ´ | |ヽ゛L＿＿ノノ ヽ└┬｀｀─── ！::::::::::::::::＼
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |.ヽノ爻 | ∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ..| 爻 | L::;;,＿_ ..:::ゝ
＼ ＼ ￣￣ ／ ...|__爻_| //;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
／ ⌒ヽ::: ￣/ / | //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::.. ..::::;;;;;;;;;;;ヽ
/ ヾ::::｀ー.＿＿/ | ’,∴ ・・.'； /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
.（/´⌒ ＞' ＼i ´´ | 、・∵ ’ ・.'； l:::::::::::... 朱重八 |’,
／ l .／ .'、 ／ , ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: ,_;:;:;ノ '＝・＝'|
／ ／ '、 ,, ‐ ´ ＿＿ ,. -―- 、,,＿＿ヾ＿, --― ┐＿__／ |∴ ・.'
／.⌒ヽ／ ./＜＿,, -‐ ''" /￣￣７ （ |（ l く ／）＼／ ノ, ’,∴ '
／´ ⌒ヽノ | 郭 子 興/ | ヽ,>‐''~ `ー‐´￣ ＼／｀￣￣ヽ'’,
/ | .| / |
110:世界＠名無史さん
08/02/10 17:14:08 0
陛下！
臣は倭国より、「とよた」のカラクリ車を四台輸入いたしました！
これをもって国賊非国民の１０７ならびに１０９を車裂きの刑にしましょうぞ！
皆で非国民の墜ち行く先を、腕がちぎれ股が割け腸が飛び散る様を眺めるのであります！
111:世界＠名無史さん
08/02/11 21:14:55 0
陛下は乞食坊主時代に両脚羊を食べましたね？
味はどうでしたか？
112:世界＠名無史さん
08/02/13 18:08:43 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽfｴ:ｴi fｴｴ)′ || ＜ ウム、兩脚羊は高麗奴に限る！
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿ ﾎﾞｸﾊｷﾚｲﾅ朱元璋
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
113:世界＠名無史さん
08/02/13 23:20:55 0
ああ陛下！
ルックスもイケメンでありまする！
114:世界＠名無史さん
08/02/15 20:40:13 0
／ ￣￣￣￣￣ ＼
r､r.rヽ. ／ ＼
r |_,|_,|_,|l:::::: |
|_,|_,|_,|_,| , ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／ 禿差別は人権侵害だ！
／
115:世界＠名無史さん
08/02/18 21:21:48 0
禿を蔑視してるのは重八の方じゃんｗ
116:世界＠名無史さん
08/02/22 20:11:08 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、
L::;;,＿_ ..:::ゝ lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽl } | | | | | | |
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ } | | | | | | |
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾｌﾆﾆﾆﾆﾆ☆ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
l::||:::: |l ＼ 朱棣 ／ ＼
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| ヽ ● ● ′ /
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＼＿＿_／ ／￣＼
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ ＼ . ＼／ ,┤ |
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿`-―――| ＼＿／＼
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ＼__ V ／／ノ〈￣)＿ |
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ＼￣￣￣￣ヽ＿(＿ |
＼(_＿＿ノ
117:世界＠名無史さん
08/02/24 11:42:46 0
ここのところ朱元璋をめぐる議論がなされていないが、どうしたんだ？
同じような議論の蒸し返しで、煮詰まってきたからか？
「朱元璋とともに～」とあるのだから、洪武帝となる以前のことも
含まれていいはずなのに、洪武帝となって以降のことばかりに偏っている。
洪武帝として過ごした人生よりも、帝位に就く以前の朱元璋・朱重八として
過ごした人生のほうが長いのに。
また脇役についていえば、韓山童、陳友諒や張士誠のような、
朱元璋のライバルたちが欠落している。
このままだと、このスレもおしまいだな。
118:世界＠名無史さん
08/02/24 12:31:03 0
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 昔は僕もフサフサのイケメンだったんだよ。
|:::::::::: （●） （●） |
|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
119:世界＠名無史さん
08/02/28 20:57:44 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
我が大明の話題が無いせいか、どうもスレの伸びが悪い。
そこで少し前に出た杉山正明の学説についての諸臣民の意見を求める。
それと陵遅刑などの刑法についての忌憚無い意見も求む。
今なら一回の書き込みに対して爵一等を与える。
120:世界＠名無史さん
08/02/28 21:32:09 0
少し前に出た杉山正明氏の学説とやらは知らんが、
最近出た氏の本のラッバン・サウマーとヤバラーハー三世のところは面白かった
121:世界＠名無史さん
08/02/28 21:37:08 0
重八、サラザール、ジョン欠地王、フマユーンの次にネタになりそうな
世界史上の人物って誰かな？
122:世界＠名無史さん
08/02/29 20:53:32 0
>>119
. .... ..: : :: :: /⌒ヽ :::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⊂|￣￣￣ヽ⊃ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
歴史家なんてものは結局主観的にしか持論を展開できないものなのでしょう。
私も先日卒論を書き上げたのですが議論がされている分野では決定的な意見は少ないと感じました。
後世の歴史家が過去の偉人を槍玉に上げて好き勝手に議論するのは
彼らの特権でありますので寛容な態度で望まれることをお願い申し上げます。
123:世界＠名無史さん
08/03/03 08:09:37 0
>>117
そういえば、陳友諒と張士誠のAAはどこいった？
前の七巻にはあったが。
124:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/03/03 17:47:19 0
>>119
陛下、臣の勉強不足のためスレが伸びず、申し訳ございません。
>>121
ニヤゾフとか。まだ薨じて間がないですが。
マリア・テレジアとかも案外ネタになる気がしますけどね。
シャルル５世あたりも苦難を乗り越えたくちですが。
波乱万丈で主人公以外に敵味方のキャラが立っていないと話が続かない。
梁の武帝、隋の文帝あたりもネタになりそうですが、主役は難しいですね。
>>122
決定的な意見がないからこそ、その件について研究する余地があるのです。
それに卒論以降も先は長いのですから、決め付けるには早過ぎますよ、若人。
と否定しつつも「主観」云々が心を刺してきたのは事実ですが・・・。
125:世界＠名無史さん
08/03/03 18:34:01 0
陛下！
倭国の皇太子は昨今嫁とその一族に漬け込まれ、暗愚と化しておりまする。
ひとつカツをいれて上げてくださいませ！
126:122
08/03/05 01:14:38 0
>>124
山野さんからレスをいただけるとは嬉しいです。
主観云々は自分の卒論で気になったことを自虐的に書いた側面もあります。
しかし失望や嫌悪の感情からではなく自戒の意味を込めて書いたものです。
今後も精進したいと思います。ご指摘ありがとうございました。
127:世界＠名無史さん
08/03/13 19:05:07 0
永楽帝Ｔシャツ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
128:世界＠名無史さん
08/03/18 08:55:59 0
滅十族だってよ。クールｗ
129:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/03/18 12:20:41 0
>>126
私のレスも勢いがつきすぎ、自分でも書いた後で赤面するような内容で。
どうもありがとうございました。
130:世界＠名無史さん
08/03/18 20:14:39 0
>>121
こいつなんかもネタになりそうな気もする
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8E%8B)
131:世界＠名無史さん
08/03/18 20:22:08 0
イングランド王だとジョン様と被るじゃん
132:世界＠名無史さん
08/03/19 11:04:47 0
>>124
＞波乱万丈で主人公以外に敵味方のキャラが立っていないと話が続かない。
このスレでは、洪武帝となって以降の話ばかりに偏っていて、
朱重八・元璋が帝位につく過程である波乱万丈な前半生が圧倒的に欠落している。
また、朱重八・元璋が戦った、韓山童、張士誠、陳友諒といった名脇役とも
言うべき面々出ていない。
大体、朱重八・元璋を「陛下」とばかり呼んでいるのがおかしい。
それだから、多くの人々はこのスレで語る時期は洪武帝の即位、
明朝の建国以降のことだと思い、第4巻以降、明代中期以降のことも
語ろうという声が強くなっていたんだろうが。
これ以上、洪武帝となってからのことばかりに偏るのだったら、
「洪武帝とともに苦難を乗り越えていくスレ」と名を変えたほうがいい。
133:世界＠名無史さん
08/03/20 19:45:39 0
age
134:世界＠名無史さん
08/03/20 20:53:40 0
若き日の朱重八(朱元璋)
／￣￣￣￣￣￣＼
∧／ （●） （●） ＼
/ / U＼＿＿_／ ヽ 腹減って死にそうだよ
/ l:::::::::. ＼／ | 何か食べ物が降ってこないかなぁ・・・
/ '' |:::::::::: |
./ " |::::::::::::::::: |
〈 ､､ ヽ::::::::::::::::::. ノ
＼ ､ ＼ー-------∞------／
＼／::::::::::::::::::＼ ｙ/┃::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::⌒/つ:::ｨ:::::::ゝ
〈:::::::::::::::::::::::::::::::／:::⊂ｌ⌒:::::ﾉ
ﾉ::::::ノ::::::::::::::::ﾉﾆﾆﾆ┃l::::::/
~~~´ Ｙ～～~~ﾞ＼:::::┃Ｖ
＼ |:l ┃ ｷｭﾑ
|:＼＿／/ ┃ ｷｭﾑ
＼＿／ ┃
135:世界＠名無史さん
08/03/21 20:52:21 0
陛下の中国統一を決定付けた鄱陽湖の戦いですが
その鄱陽湖は1949年比で2008年現在1/100まで縮小しています
遠からず消滅してしまうでしょう全く残念です
136:世界＠名無史さん
08/03/23 13:30:25 0
郭子興に仕えていた時期の重八
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ ＜ゴルア！！重八！！てめえの働きぶりが悪いから、
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ || このスレは下がりっぱなしじゃねえか！！
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ''"´´ヽ シ+徐陽王様に泥を塗るんじゃねえ、このヴォケが！！
ヽ| ／( )＼ ヽ Τ | ／;;;;;;＼
| （ ｀ ´ | |ヽ゛L＿＿ノノ ヽ└┬｀｀─── ！::::::::::::::::＼
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |.ヽノ爻 | ∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ..| 爻 | L::;;,＿_ ..:::ゝ
＼ ＼ ￣￣ ／ ...|__爻_| //;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
／ ⌒ヽ::: ￣/ / | //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::.. ..::::;;;;;;;;;;;ヽ
/ ヾ::::｀ー.＿＿/ | ’,∴ ・・.'； /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
.（/´⌒ ＞' ＼i ´´ | 、・∵ ’ ・.'； l:::::::::::... 朱重八 |’,
／ l .／ .'、 ／ , ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: ,_;:;:;ノ '＝・＝'|
／ ／ '、 ,, ‐ ´ ＿＿ ,. -―- 、,,＿＿ヾ＿, --― ┐＿__／ |∴ ・.'
／.⌒ヽ／ ./＜＿,, -‐ ''" /￣￣７ （ |（ l く ／）＼／ ノ, ’,∴ '
／´ ⌒ヽノ | 郭 子 興/ | ヽ,>‐''~ `ー‐´￣ ＼／｀￣￣ヽ'’,
/ | .| / |
137:世界＠名無史さん
08/03/25 17:05:13 0
>>130
イギリスの場合は馬鹿な王様が出ると、貴族が集団でなんとか国を運営しようとして
民主主義が始まったのだが、
中国の場合は、官僚制は整備されても、民主主義の発想は出てこなかったなぁ
138:世界＠名無史さん
08/03/25 19:42:40 0
贈収賄が一番の癌かもな。
何せ故人にまで贈賄用のお金を送るお国柄。
139:世界＠名無史さん
08/03/26 20:16:27 0
>>137
官僚制によって、有力者を体制内に組み込めたからじゃないか。
140:世界＠名無史さん
08/03/27 07:38:01 0
>>137
ヨーロッパの場合、そもそも王権が大して強くない伝統があったのが大きいと思う
それが絶対君主の出現によって崩れ、その反動として諸侯のための議会制度が生まれたと
中国もいろいろ時期によって違うが、基本的には中央集権だから議会はできにくい
国が広すぎたってのもあると思うし
141:世界＠名無史さん
08/03/27 10:13:13 0
絶対王政以前から議会制度はありましたよ。
（国によって形態、参加可能な身分は違ったけれど。）
142:世界＠名無史さん
08/03/27 10:30:50 0 BE:491951982-2BP(0)
>>140
だから、貴族が大手を振るってちゃ、
異民族にフルボッコされちまうんだよ。
権力が一箇所(皇帝)に集中してなきゃ、
インテリな漢民族は野蛮でパワフルな蒙古みたいな連中に対抗するのが難しくなるだろ？
143:世界＠名無史さん
08/03/27 19:14:33 0
軍事貴族（唐代までか）というものもある。
というか貴族の元はそういうものだった。
士大夫や儒者と貴族は似て非なるものじゃないの。
144:世界＠名無史さん
08/03/27 19:37:20 0
中国史から貴族層が一掃されたのは五代十国時代かな。
朱全忠による旧唐朝貴族の大量粛清。
145:世界＠名無史さん
08/03/27 20:01:37 0
地主層は文革で壊滅………しないでキッチリと共産党に食い込んでいて今も元気です。
146:世界＠名無史さん
08/03/27 20:10:51 0
文革や朱元璋の弾圧にも屈しない中国の地主はまるでゴキブリ並の生命力だな。
147:世界＠名無史さん
08/03/27 20:20:35 0
ヨーロッパの場合がその地主が貴族になって、議会を作って自分たちの
権益を守ろうと言う発想になるのだが、
中国の地主は、子供に勉強させて官僚にしてしまうのだからなぁｗｗ
共産党政権になってもそうやって生き延びてきたのだからなぁ
148:世界＠名無史さん
08/03/27 20:28:55 0
平等を謳った太平天国でも、結局地主層を一掃は出来なかったからな。
地主がいないと年貢を徴収できないから。
149:世界＠名無史さん
08/03/27 20:31:41 0
つうか共産党の建国時の幹部ってほとんど地主階級でしょ
毛沢東や鄧小平からしてそうだもんな
150:世界＠名無史さん
08/03/27 20:35:07 0
年貢もそうだけど、政権の整備に欠かせない知識人・官僚の原点が地主だし
朱元璋も李自成も中小地主をうまく味方につけて大きくなっている。
151:世界＠名無史さん
08/03/27 21:13:20 0
テレビ君なネタでスマンが、NHKのBSで田舎の地主が昔文革でやられちゃったよな番組やってたけど、流石だなぁと。
人間一人入るくらいの衣装箱七十個分の衣服が文革で略奪されたとか言ってたけど、それが家族全員の分じゃなくて娘一人分の衣装かよってｗ
なんだかんだ言って今もそのお屋敷に住んでて、最近の流れで年収は普通の日本人より多いよなな家になってて驚くよりも笑っちまった。
しぶとい奴らだ。
152:１３７
08/03/27 22:26:35 0
官吏登用法が郷挙里選から九品官人法になろうが、九品官人法から科挙になろ
うが官吏の供給源は地主階級。
やはり中世ヨーロッパの大学のような官吏養成機関を造らなかったのが悪いん
だろう。
まあ、造ったとしても、学生はほとんど地主階級の子弟になるだろうが。
153:世界＠名無史さん
08/03/27 23:01:57 0
欧州だって神学科卒の司教クラスの殆どが貴族出身。
パリ大学の学長の父親もパリ大学の教授でパリ大学の元学長。
成り上がりってナポレオン以外いたっけか？ってなくらいガチガチの階級社会だろ。
154:世界＠名無史さん
08/03/28 00:09:16 0
フランチェスコ・スフォルツァなんかはどうよ
155:世界＠名無史さん
08/03/28 08:30:59 0
ナポレオンだって貴族だろ
156:世界＠名無史さん
08/03/28 12:28:19 0 BE:461205735-2BP(0)
>>152
有名無実だけど一応学校はあったんじゃなかったっけ？
宮崎ｾﾝｾの科挙にそんな記述があったような･･･
って、まったく陛下と関係ない話題が続くな～。
多分、この辺り書き込んだ住人は後でみんな陛下に粛清されるなｗｗｗ
157:世界＠名無史さん
08/03/28 13:57:12 0
>>155
＞ブオナパルテ家はイタリアのロンバルディア州に起源を持つ古い地主
＞であった。コルシカ島で判事をしていた父カルロは、1729年に始まっ
＞ていたコルシカ独立闘争のコルシカ側指導者となるパスカル・パオリ
＞の副官を務めていたが、フランス側に転向し、この事によってフラン
＞ス貴族と同じ権利を得た。そして身分とフランス本土への足がかりを
＞得て、父カルロはナポレオンとナポレオンの兄ジュゼッペ（仏名ジョ
＞ゼフ）を連れフランス本土に渡った。（ｗｉｋｉ）
‥ということらしい。
158:世界＠名無史さん
08/03/28 19:22:54 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
ルックスもイケメンなる朕への慶賀を忘れ、論議にうつつを抜かす不忠者よ！
凌遅三千刀滅九族！
・・・と言いたいところであるが罪一等を減じ、下記のスレへの流罪と処す！
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
朕は慈悲深いであろう？
159:世界＠名無史さん
08/03/28 23:38:43 0
>>158
重八には凌遅がよくなじむ
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
// ;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ 重 八 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；’
160:世界＠名無史さん
08/03/28 23:41:15 0
>>156
まったく関係がないわけでもない。
朱元璋集団が盗賊集団から、地主を支持基盤とする王朝体制に転化していく
ことを考える上では重要なことだ。
161:世界＠名無史さん
08/03/29 12:14:53 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>159
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
162:世界＠名無史さん
08/03/29 19:51:07 0
郭子興に仕えていた時期の重八
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ ＜>>158、ついこないだまで乞食坊主やってたてめえを
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ || 拾ってやった命の恩人の前で、「朕」なんてザケた口
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ''"´´ヽ 聞くんじゃねえこのヴォケが！！
ヽ| ／( )＼ ヽ Τ | ／;;;;;;＼
| （ ｀ ´ | |ヽ゛L＿＿ノノ ヽ└┬｀｀─── ！::::::::::::::::＼
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |.ヽノ爻 | ∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ ..| 爻 | L::;;,＿_ ..:::ゝ
＼ ＼ ￣￣ ／ ...|__爻_| //;;;;::::::.￣￣￣..::::;;;;;;;ヽ
／ ⌒ヽ::: ￣/ / | //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::.. ..::::;;;;;;;;;;;ヽ
/ ヾ::::｀ー.＿＿/ | ’,∴ ・・.'； /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
.（/´⌒ ＞' ＼i ´´ | 、・∵ ’ ・.'； l:::::::::::... 朱重八 |’,
／ l .／ .'、 ／ , ’,∴ ・’,∴,∴・|:::::::::::::: ,_;:;:;ノ '＝・＝'|
／ ／ '、 ,, ‐ ´ ＿＿ ,. -―- 、,,＿＿ヾ＿, --― ┐＿__／ |∴ ・.'
／.⌒ヽ／ ./＜＿,, -‐ ''" /￣￣７ （ |（ l く ／）＼／ ノ, ’,∴ '
／´ ⌒ヽノ | 郭 子 興/ | ヽ,>‐''~ `ー‐´￣ ＼／｀￣￣ヽ'’,
/ | .| / |
163:世界＠名無史さん
08/03/30 20:52:45 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>162
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
164:世界＠名無史さん
08/03/30 21:11:44 0
殴るのが普通の宮廷か。
そりゃ荒れて当然だな。
165:世界＠名無史さん
08/03/30 21:21:03 0
太祖高皇帝の御代ではないが、後代の嘉靖年間には
皇帝に諫言した臣僚らが逆鱗に触れて
首に巨大な枷を嵌められた上、炎天下跪かされて衰弱死している。
166:世界＠名無史さん
08/03/30 21:28:41 0
朝、役人は家族と水杯を交わしてから出仕したんだってな。
その日一日無事に勤め上げて帰宅すれば、家族と無事を喜び合った。
四書五経その他万巻の書物を読んで必死こいて勉強して、何千倍何万倍の倍率で科挙試験通った末がこれじゃぁ・・・
何で自ら職を辞したりしなかったんだろうか。
何で役人になったりしたんだろうか。
宮廷の過酷さは、下々にも漏れ伝わっているであろうに、これでも科挙試験受けたのだろうか。
167:世界＠名無史さん
08/03/30 22:07:59 0
>>166
そりゃあんた、
そういう過酷さがあったとしても、それを補ってあまりある利益（収賄）が官界にあったからだろ
自身の家門の土地経営にも何かと都合がいいだろうし
168:世界＠名無史さん
08/03/30 23:24:14 0
>167
その利益もちょっと皇帝の機嫌を損ねただけで命ごと没収だからな。
一族連座のおまけつきだ。
これなら中国人が海外へ亡命するのも分かるな。
169:世界＠名無史さん
08/03/30 23:32:32 0
辞職を請い願うのも命がけだからだ。
辞めたいと言い出すこと自体が粛清の理由になり得た。
170:世界＠名無史さん
08/03/30 23:51:34 0
「華僑」の進出が明清時代に盛んだったのは、このあたりが原因かな。
171:世界＠名無史さん
08/03/30 23:58:31 0
>169
残るはこっそり夜逃げか。
しかしそれも見つかれば・・・・
172:世界＠名無史さん
08/04/02 16:35:26 0
ここんところずっと、朱重八／元璋とは関係ない話が続くな…。
>>132の言うように、「朱元璋とともに～」とあるのに、朱重八／元璋が
帝位につくまでの波乱万丈な前半生が抜けているからかねえ？
第七巻まで出ていた陳友諒や張士誠のAAはどこにいった？
173:世界＠名無史さん
08/04/02 19:42:20 0
AAごと粛清されました。
174:世界＠名無史さん
08/04/02 20:24:38 0
AA貼ると嵐が出るしなあ・・・
175:世界＠名無史さん
08/04/03 12:54:11 0
陛下に仕えている死刑執行人は大変だ。
生きながら人間を切り刻みミンチにする作業に徹しなければならないのだから。
小さな小刀で肉を裂き皮をはぐ。絶叫がこだまする。血しぶきが飛ぶ。
肉片が周囲に飛び散る。血肉の中から白い骨が露出する。
腸が引きずりだされ、生臭い臭いがただよう・・・
その作業を、三千回繰り返すのだよ。
そして九族にも同じことをしなければならないのだよ。
こんな日常で、精神を病んだりしなかったのだろうか。
176:世界＠名無史さん
08/04/03 17:44:19 0
荒らしのホモ基地思い出して笑った俺は異常者
177:世界＠名無史さん
08/04/03 18:06:04 0
嗚呼陛下！
臣は先週、深夜に放送されていたチャングムの誓い総集編を見ましたが
あろうことか天朝の属国に過ぎぬ朝鮮が「皇后」だの「皇太后」だのと
「皇」の字を無断で使用しておりましたぞ！
これは明らかに我が大明への反逆行為に他なりませぬ！！
178:世界＠名無史さん
08/04/03 20:50:06 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||最近朕の出番が少ないことをいいことに
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||あれこれ議論する、口を弁えぬ徒が
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ増えてきて困っておる。
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿ >>174よ、そちは朕が親政することを
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ迷惑そうに思っているようじゃな。
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ 凌遅三千刀、滅九族に処する。
179:世界＠名無史さん
08/04/04 02:07:24 0 BE:1106892566-2BP(0)
>>175
凌遅三千刀、滅九族で本当に三千刀くらうのは本人だけだよ。
それと、精神を病むのは人によりけりだと思われ。
180:世界＠名無史さん
08/04/04 03:14:28 0
ヨーロッパの死刑執行人が革命後などに役職を解かれた後
熱心な死刑廃止論者になるという話はよくあるね
181:世界＠名無史さん
08/04/04 11:06:52 0
>175
>179
そういうのを喜んでするような人が執行していたと思われ。
182:世界＠名無史さん
08/04/04 14:26:27 0
日本や西洋では首切り役人は世襲だったが、支那ではどうだったの？
183:世界＠名無史さん
08/04/04 18:26:46 0
昔から職業てのは基本は世襲なんだよ
184:天災
08/04/06 21:26:21 0
／￣￣￣￣￣￣＼
∧／ （●） （●） ＼
/ / U＼＿＿_／ ヽ 腹減って死にそうだよ
/ l:::::::::. ＼／ | 何か食べ物が降ってこないかなぁ・・・
/ '' |:::::::::: |
./ " |::::::::::::::::: |
〈 ､､ ヽ::::::::::::::::::. ノ
＼ ､ ＼ー-------∞------／
＼／::::::::::::::::::＼ ｙ/┃::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::⌒/つ:::ｨ:::::::ゝ
〈:::::::::::::::::::::::::::::::／:::⊂ｌ⌒:::::ﾉ
ﾉ::::::ノ::::::::::::::::ﾉﾆﾆﾆ┃l::::::/
~~~´ Ｙ～～~~ﾞ＼:::::┃Ｖ
＼ |:l ┃ ｷｭﾑ
|:＼＿／/ ┃ ｷｭﾑ
＼＿／ ┃
泣きながらパンを食べた者でなければ、人生の本当の味はわか らない
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l 人生は苦痛であり恐怖である。だから人間は不幸なのだ。
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ だが今では人間は人生を愛している。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || それは苦痛と恐怖を愛するからだ。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
185:世界＠名無史さん
08/04/07 00:05:22 0
ああ陛下！
もったいなきお言葉でありまする！
186:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/04/08 00:34:46 0
陛下、人気トーナメントで今回も各板から陛下が注目されておいでで御座います！
大明の未来は・・・・ええ、その、開けておりますぞ！
187:世界＠名無史さん
08/04/12 03:31:03 0
陛下！
毎度陛下の華麗なるお裁きによって、三千一の肉片に分解される罪人どもの肉がもったいのぅございます！
これを「はんばぁがぁ」に加工し、帝国各地に「ちぇーん店」を設置し、販売してはいかがでありましょうか！
188:世界＠名無史さん
08/04/12 19:57:09 0
切ったそばからその場で売り払っていたでそｗ
189:世界＠名無史さん
08/04/12 21:31:00 0
明の正徳五（１５１０）年、悪宦官として名高い劉瑾は、謀反のかどで凌遅の刑に処された。
以下はそれを見聞した張文麟の記録である。
劉瑾はすでに肉を削がれ始めていた。執刀回数は３３５７刀、１０刀ごとに息を入れ、一喝して正気に戻す。
第１日目は親指から手の甲、胸の左右へと３５７刀肉を削ぎ取った。
最初の一刀には多少の出血があったが、二刀目からは出血が無い。
恐怖で血が下腹部や脹ら脛に溜まり、削ぎ終わってから胸を開けば一挙に噴き出すという。
夜になり、劉瑾は監獄に護送され、そこでなお二椀の粥を食べたという。
賊のしぶとさ、かくのごとし。
翌日は城内の東に場所が移された。
昨日劉が宮中の秘密を暴露したため、今日は口に胡桃の殻が押し込まれている。
劉瑾は十数刀肉を削がれたところで気絶した。
やがて日が昇り、監督官が屍を解体する、と宣言した。
劉瑾の被害者たちが削がれた肉の山に殺到した。その肉で殺された者の冥福を祈るためである。
屍の胸に斧が振り下ろされ、血や肉が数丈も飛び散った・・・
被害者やその遺族たちは劉の肉片を生で食べ、恨みを晴らした、という。
190:世界＠名無史さん
08/04/12 23:17:17 0
ほんとロクなもんじゃねーな
まっ、重八とかいうキモ面のクソヴォケがつくった王朝だし、
所詮こんなもんか
191:世界＠名無史さん
08/04/12 23:33:17 0
＿＿
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
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/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
>>190
ルックスもイケメンな朕が開祖たる大明帝国を愚弄する東夷めが！
凌遅三千刀滅九族！
192:世界＠名無史さん
08/04/13 12:11:14 0
>>191
重八には凌遅がよくなじむ
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣..::::;;;ヽ
// ;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ
/::::::::: へ 重 八 :::::::::）＼
/:::::::::: ヽヽ,_;:;:;ノ ヽ-=・=-′ ./ ∵・∵
，,・_.ヽ::::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ；’,・，
, ’,∴ ・ヽ::::::::::::::::::. ＼／ （::::::::ノ ∵
、・∵, rー―__―.' .-''―々i
、・∵,! メ ￣｀. ´ ￣｀ .ノ ，,・_.
,∴.'- .ィ .「 , ' , ’,∴
| :。:: メ :。:: ! i
ノ # メ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Y # ,イ .}
，,・_.'、 >.ト. ' . ' イノ .ノ ∵・∵
；’,・，' .,,_ ___ ノ' `ヽ. ___.... - ' ；’,・
∵；’
193:世界＠名無史さん
08/04/13 15:27:35 0
>>145-152
スレチを承知で聞きますが、
地主階級がそうやってしぶとく生き抜いているって話は、
何の本を読めばいいですか？
陛下に陵遅されるのを恐れず聞く、この私の知識欲に免じて教えてください
194:世界＠名無史さん
08/04/14 19:25:22 0
これだ！という本は実は知らない。
色々な本の様々な記述から得た知識。
195:世界＠名無史さん
08/04/14 21:11:42 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ｶﾞｯ
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>192
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
196:世界＠名無史さん
08/04/15 21:57:37 0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の荒らせるスレじゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
陛下頓首頓首、謹んで申し上げる。
日本国王良懐の家臣、源武光（菊池武光）にござる。
倭寇の小僧どもが荒らしに来たようなので連れ戻しに参り候。
>>192 俺の自慢の関船「ませらってぃ」で海のど真ん中まで連れて行ってやろうか？
皇帝陛下の面前で荒らしたぁ、いい根性じゃネエか。
小僧ども、荒らしをするのなら、ソープへ逝け！！お前の悩みなんて、その程度でなくなるようなもんだぜ。
【菊池武光】（きくちたけみつ）
１３１９～１３７９、日本南朝の懐良親王（日本国王良懐）の重臣。
懐良親王を奉じて大宰府に征西府を確立。その傍ら明へ朝貢して北朝と争った。
別の日本国王源道義（足利義満）とはライバルである。
朱元璋からは倭寇追討を依頼されており、荒らしを連れ戻しに来る。
倭人の若い連中からはアニキとして仰がれ、例の文句で有名な人生相談を続けている。
※良懐の朝貢に関しては下記参照（正確には朝貢したのは菊池武光ではない）。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
197:世界＠名無史さん
08/04/15 23:06:58 0
>>196
朱元璋をひたすらマンセーしたきゃ、
そういうことをやるのに相応しい板でやれば？
198:世界＠名無史さん
08/04/15 23:29:43 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
>>197
ここはそのような帝国、スレであることは常識であろう？
凌遅三千刀滅九族！
切り刻まれた魂になった後は、下のスレに行くがよかろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
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